Podcast: BoJack Horseman și Celebrity Mental Health Advocacy

O vedetă bogată la televizor: „Ai fost vreodată trist? S-ar putea să aveți depresie. ” Dacă scenarii de genul acesta îți fac să vrei să arunci o piatră la o fereastră, nu ești singur. În episodul de astăzi, Gabe își exprimă dezgustul față de vedetele care se prezintă ca „fața” bolii mintale. Se simte validat în continuare după ce a urmărit un episod satiric de BoJack Horseman, în care domnul Peanutbutter, o celebritate canină veselă, devine noua față a depresiei - mai întâi ca meme „câine trist” și apoi ca purtător de cuvânt al depresiei.

Tu ce crezi? Reglați-vă pentru a-i auzi pe Jackie și Gabe intrând într-o discuție atentă dacă celebritățile care acționează ca „fața” bolii mintale sunt un lucru bun sau rău.

(Transcriere disponibilă mai jos)

ABONAȚI-VĂ ȘI EXAMINAȚI

Despre gazdele de podcasturi nebuni

Gabe Howard este un scriitor și vorbitor premiat care trăiește cu tulburare bipolară. El este autorul cărții populare, Boala mintală este un tâmpit și alte observații, disponibil de la Amazon; copii semnate sunt de asemenea disponibile direct de la Gabe Howard. Pentru a afla mai multe, vă rugăm să vizitați site-ul său web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman a fost în jocul de advocacy pentru pacienți de peste un deceniu și s-a stabilit ca o autoritate în ceea ce privește bolile cronice, asistența medicală centrată pe pacient și construirea comunității pacienților. Ea trăiește cu scleroză multiplă, colită ulcerativă și depresie.

O puteți găsi online la JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook și LinkedIn.

Transcriere generată de computer pentru episodul „B0Jack- Sănătate mintală”

Nota editorului: Rețineți că această transcriere a fost generată de computer și, prin urmare, poate conține inexactități și erori de gramatică. Mulțumesc.

Crainic: Asculti Not Crazy, un podcast Psych Central. Și iată gazdele tale, Jackie Zimmerman și Gabe Howard.

Gabe: Salut, tuturor și bine ai venit la Not Crazy. Sunt aici cu co-gazda mea, Jackie, care trăiește cu depresie majoră.

Jackie: Și îl cunoști pe co-gazda mea, Gabe, care trăiește cu tulburare bipolară.

Gabe: Și astăzi vom vorbi despre BoJack Horseman. Spectacolul se încheie. Emisiunea este pe Netflix. Majoritatea oamenilor au auzit de asta, dar a făcut ceva interesant. Fanii spectacolului de multă vreme știu că există acest lucru care nu-mi place și au făcut-o cam pe BoJack, ceea ce m-a validat în moduri pe care nu le pot explica. M-a făcut atât de fericit, Jackie.

Jackie: Atât de mult încât mi-ai trimis un text care spunea, ai văzut asta? Și am fost ca, nu. Și apoi ai spus, mă simt atât de auzit și validat. Trebuie să vorbim despre asta. Și am spus, OK, bine.

Gabe: Și ați fost de acord să urmăriți trei episoade ale unei emisiuni pe care nu le-ați mai văzut niciodată. Ce părere ai despre asta? Ți-a plăcut spectacolul?

Jackie: L-am urât.

Gabe: Ura este un cuvânt puternic.

Jackie: L-am urât la propriu.

Gabe: O.K. Dar lui Adam i-a plăcut.

Jackie: Adam și cu mine l-am urmărit împreună și Adam l-a blestemat pe Gabe de câteva ori, de ce dracu ne-a spus Gabe să urmărim acest spectacol? Consensul general de aici este destul de îngrozitor.

Gabe: Este un spectacol foarte popular, iar oamenii se întristează că este anulat după ce a auzit recenzia dură a lui Jackie. Îmi doresc ca BoJack să fie real, pentru că ar fi un podcast „Not Crazy”. L-am urât. A fost ingrozitor. Și apoi ar bea și arde beat, ceea ce, dacă ești un fan al spectacolului, este hilar, dar doar o parte fără sens, care îl face pe Gabe foarte, foarte fericit.

Jackie: M-ai rugat să vizionez trei episoade. Am adormit prin două dintre ele. Dar voi spune că în momentul în care am văzut despre ce vorbeai, l-am recunoscut și am fost ca, OK, te văd. Deci vrei să le spui tuturor ce s-a întâmplat?

Gabe: Pentru a face o copie de rezervă puțin, BoJack Horseman, este un desen animat și toate personajele sunt foarte unidimensionale. BoJack, el a fost faimos. Este narcisist. Este alcoolic. Și are depresie. Și acesta este doar cine este. Personajul despre care vom vorbi pentru restul spectacolului este un personaj numit Mr. Peanutbutter. Domnul Peanutbutter este, de asemenea, celebru. El este, de asemenea, actor. Este un golden retriever galben. Și este foarte fericit. El este practic soția mea ca personaj de desene animate. Este doar soare etern. El este Pollyanna. Indiferent ce se întâmplă în lume, el poate găsi binele în ea. Și acesta este personajul său unidimensional.

Jackie: Acest personaj este atât de fericit și pozitiv încât, în spectacol, încearcă să găsească modalități de a-l ține în ochii publicului sau ceva de genul acesta. Nu știu, am adormit. Dar asistentul său poate, nu știu, cineva a fost așa, vom face aceste meme cu fața ta pe ele. Și memele erau meme triste de câine. Și era ca și cum nu sunt un câine trist. Nu-mi plac acestea. Nu mă pot lega de ei pentru că nu sunt trist. La fel ca întregul său punct din emisiune este să fii ca un câine plin de viață.

Gabe: Da, este un câine extraordinar de fericit și este renumit. Asta este tot ce trebuie să știți. Ei găsesc o imagine. Doar o singură imagine a lui arătând trist. Și își fac memele. Acestea sunt numite memele triste ale câinilor și rețelele sociale fiind ceea ce este, decolează ca gangbusteri. Meme tristul câine este peste tot. Oamenilor le place. Și asta îi oferă o cantitate mică, doar o cantitate mică, de notorietate ca un câine trist. Și tristețea este un salt rapid spre depresie. Domnul Peanutbutter are depresie. Așadar, puterile decid că vor să-l facă în fața depresiei și îl plătesc să meargă în turneu și să facă PSA-uri și să facă toate aceste lucruri pentru a avansa cauza advocacy-ului pentru sănătatea mintală, pentru a fi verificat pentru depresie. . Pentru tipul acesta care nu o are.

Jackie: Și Gabe este atât de furios încât i-au dat unui câine de desene animate, această poziție în care el este fața depresiei, ceea ce este ridicol. Aici am fost, OK, văd despre ce vorbește Gabe. Acolo cineva care probabil nu este deprimat clinic

Gabe: Nu, probabil că nu există. El nu. El nu o are.

Jackie: Ei bine, mă refeream la viața reală. La fel ca transferul în viața reală, nu în lumea desenelor animate acum, fața bolii mentale reduce depresia în spații uriașe de promovare a bolilor mentale, vedete care pot trăi sau nu cu o boală mentală reală, care vorbesc acum în numele nostru, pentru noi, pentru întreaga lume pentru mulți bani. Așa că văd ideea ta. Dar - nu, asta este. Eu doar văd rostul tău.

Gabe: În emisiune, domnul Peanutbutter are de fapt o conversație în care spune: „Uite, nu am depresie, iar persoana care încearcă să-l încurajeze să ia această sumă de bani spune, ei bine, acesta este unul dintre semnele distinctive ale depresiei, fără să mă gândesc că ai depresie. Așadar, ar trebui să subliniez că în spectacol, el este un fel de păcălit să devină fața depresiei. Dar vreau să fiu clar, el nu are depresie. El nu este deprimat. Nu a fost niciodată bolnav mintal. Niciunul dintre aceste lucruri nu este adevărat. Dar el devine fața depresiei și oamenii încep să-l asculte despre ceea ce el crede că ar trebui să facă și lumea ar trebui să facă pentru a fi mai bună. Și dintr-o dată devine expertul. Acest câine care nu are nicio boală mintală, care nu a suferit niciodată de depresie, care nu a cercetat niciodată depresia, care nu este medic, terapeut. Nici măcar nu a fost niciodată un avocat al sănătății mintale. Dintr-o dată devine pe cine ascultă oamenii pentru a obține informații și pentru a lua deciziile de sănătate mintală. Văd asta întâmplându-se tot timpul în lumea reală și mă înnebunește. În corectitudine, din două motive. Unul, pentru că vreau ca toți banii aceia să nu mintă. Vreau banii. Ar trebui să fiu eu. Dar doi, pentru că acest lucru este periculos. Urmărim oameni care nu ne înțeleg viața, care nu înțeleg ce fac sau vorbesc. Și îi ascultăm de parcă opiniile sau informațiile lor sunt corecte și valide. Cred că asta îi doare pe oameni.

Jackie: Ok, întrebări. Prima întrebare. Să presupunem că acești purtători de cuvânt nu trăiesc cu boli mintale. Dar dacă doar susțin cu adevărat cauza? Au o persoană dragă cu boli mintale?

Gabe: Atunci spune asta. Vedem acest lucru în cazul Bring Change to Mind și Glenn Close. Glenn Close își sprijină sora și nepotul, care trăiesc cu boli psihice severe și persistente. Glenn Close spune asta. Ea a fondat o organizație. Ea oferă o etapă unor oameni precum sora ei, care trăiește cu tulburare bipolară, și nepotul ei, care trăiește cu tulburare schizoafectivă, și îi ajută să-și scoată mesajul acolo. Cred că aceasta este o utilizare foarte pozitivă a vedetelor și da, sunt un fan al lui Glenn Close.

Jackie: Ei bine, și eu. Cine nu, nu? Dar următoarea întrebare, chiar dacă nu sunt cineva cu care locuiește, dar sunt cineva cu multă influență. Sunt bine cunoscuți. Sunt foarte faimoși și atrag atenția asupra cauzei și organizării. Poate strângerea de fonduri pentru mulți bani, este chiar atât de rău?

Gabe: Deci da și nu, nu? În exemplul dvs., sunteți de parcă ar avea o mare influență. Ei aduc multă atenție și strâng mulți bani. Este rău? Nu. Dacă luați în considerare aceste patru lucruri, atunci nu, desigur că nu. Unde ar fi rău? Dar, în general, nu asta se întâmplă. Pentru că dacă s-ar întâmpla asta, probabil că nu ai ști că sunt în spatele ei. Numărul de persoane care nu-și dau seama că Glenn Close a început să aducă schimbarea în minte este uluitor, deoarece nu este în față și în centru. Organizația este că vorbesc despre persoanele care plătesc 25.000 de dolari pentru discursuri, care călătoresc în circuit, care fac PSA-uri. Dar, aproape că mă întreb dacă cine a scris aceste lucruri. Nici măcar nu arată exact. Te simți trist? S-ar putea să aveți depresie. De ce echivalăm tristețe și depresie? Este ca și cum ai spune, te simți ud? S-ar putea să te îneci. Există o diferență între a avea apă pe piele și a te îneca. Dar acesta este genul de dezinformare care este perpetuată de, voi spune, oameni bine intenționați. Dar doar pentru că ești o celebritate, asta te face să fii o celebritate bună. Nu te face un bun purtător de cuvânt al unei boli. Și nu cred că oamenii înțeleg acest lucru, deoarece vedetele nu sunt obișnuite să li se spună nu și își permit să-și desfășoare propriile campanii.

Jackie: Deci, în acest scenariu, ce ar trebui să facă? Dreapta? Organizația de sănătate mintală are nevoie de un purtător de cuvânt. Ce ar trebui să facă?

Gabe: În exemplul dvs., dacă doresc să-și împrumute numele, celebritățile și banii unei organizații de sănătate mintală, cred că este foarte potrivit, deoarece ceea ce ar spune ei este, salut, mă numesc Joe Celebrity și vreau să susțineți Mental Health United State of America Nonprofit cu timpul și energia dvs. Au informațiile corecte. Au verificat-o, iar eu mă folosesc de celebritatea mea pentru a atrage atenția asupra ei. Și, de asemenea, iată o grămadă de bani, astfel încât să își poată oferi gratuit programele, informațiile etc. Cred că este extraordinar de potrivit. Dar asta nu fac mulți dintre acești oameni. Se prezintă la noaptea târziu la televizor spunând că am depresie și anxietate și a fost atât de îngrozitor pentru mine, iar stigmatul a fost grozav. Și ar trebui să mă angajezi să-ți spun povestea mea. Cum îți plătești 25.000 de dolari pentru a-mi spune cum este să fii multimilionar cu o anxietate care ajută persoanele cu schizofrenie? Și vorbesc serios. Dacă îmi puteți spune cum vă ajută, mă voi retrage imediat.

Jackie: Văd punctul tău aici și probabil aș putea argumenta în orice sens. Dreapta. Pot spune că da. În mod clar, vedetele cu toți banii și asistența lor și oricare dintre poveștile lor nu sunt la fel de relatabile ca, să zicem, tu sau eu. Cu toate acestea, le face poveștile mai puțin adevărate sau mai semnificative?

Gabe: Aici viața este grea, nu? Pentru că există un adevărat element uman aici. Nu vreau să-i spun lui Joe Celebrity că povestea sa nu este relevantă pentru că este faimos și bogat. Însă vreau ca Joe Celebrity să înțeleagă că povestea sa nu este tipică și intrăm în asta, o voi numi o problemă, cu toate formele de advocacy. Este ca un privilegiu alb sau un privilegiu masculin. Știi, femeile sunt ca, uite, primești mai mult pentru că ești bărbat. Și apoi omul spune, ei bine, nu este corect. Am muncit din greu. Nimeni nu spune că nu ai muncit din greu. Spunem doar că nu a trebuit să-ți depășești genul. Dacă ești bogat și ai acces la bani și resurse. Situația ta nu este aceeași cu media non-celebrității Joe care este diagnosticată cu aceste lucruri. Și aș vrea doar să văd unul dintre acești oameni ridicându-se și spunând, știi, sunt multimilionar. Sunt milionar. Sunt renumit în întreaga lume de un deceniu. Și tocmai am ieșit pentru că atât de îngrozită eram că recunosc că am o boală mintală. Așadar, nu știu ce speranță aveți ceilalți dintre voi, care nu sunt multi-milionari, care nu sunt celebri în întreaga lume, pentru că am fost îngrozit să o fac cu toate resursele mele. Și ești doar o persoană obișnuită care poate avea sau nu asigurare de sănătate, dar acesta nu este niciodată mesajul, nu-i așa? Mesajele sunt că sunt atât de curajoși încât sunt atât de curajoși și trebuie să-i îmbrățișăm angajându-i să vorbească și să ne spună cum sunt exact ca noi, cu excepția faptului că nu sunt deloc ca noi. Vreau să recunosc că nu sunt exact ca noi.

Jackie: Ei nu sunt. Nu vreau să apăr vedete aici, dar aș putea argumenta, dacă aș argumenta acest punct, nu știu dacă sunt. Dar, ipotetic, dacă aș argumenta acest punct, ei au mult mai mult de pierdut decât persoana ta obișnuită, să spunem cariera lor. Da, tu sau cu mine ne-am putea pierde și cariera. Dar cariera mea nu înseamnă să pierd milioane de dolari. Este mai rău pentru că atunci aș fi sigur că sunt fără adăpost. Probabil că nu ar fi fără adăpost. Nu știu. Poate că nu argumentez acest lucru în mod corespunzător, pentru că mă pronunț în afara argumentului, așa cum o facem chiar acum. Nu știu. În emisiune, cineva care nu este deprimat acționează ca un avocat al depresiei. Nu este în regulă. Dreapta? Dacă nu o aveți, nu vă prefaceți că o aveți. Nu e bine. Amândoi putem fi de acord asupra acestui lucru.

Gabe: Și este important să recunoaștem faptul că motivul pentru care un spectacol care este urmărit de milioane de oameni este o provocare pentru că este relatabil. Pentru că se întâmplă. Pentru că se întâmplă. Mereu am spus că vreau să fiu atât de faimos încât Simpson-urile să-și bată joc de mine pe The Simpsons pentru că Simpson-urile se râd de tine pe The Simpsons doar după ce ai reușit. Nu își bat joc de oameni de care nu ai auzit niciodată. Motivul pentru care BoJack Horseman, emisiunea de televiziune, își batea joc de asta este pentru că este atât de consecvent în cultura noastră încât și-au făcut joc de ea și au știut că va râde și oamenii vor avea legătură cu asta. Nu inventează asta din aer. Acest lucru se întâmplă constant, constant. Avocații noștri de top din spațiu sunt brusc oameni că ce? Ce au facut?

Jackie: Ei bine, în primul rând, o utilizare excelentă a glumelor, spunând doar:

Gabe: Am folosit cuvinte mari.

Jackie: Ei bine, a fost una bună.

Gabe: Ne vom întoarce imediat după aceste mesaje.

Crainic: Sunteți interesat să aflați despre psihologie și sănătatea mintală de la experți în domeniu? Ascultați Podcast-ul Psych Central, găzduit de Gabe Howard. Vizitați .com/Show sau abonați-vă la The Psych Central Podcast pe playerul dvs. preferat de podcast.

Crainic: Acest episod este sponsorizat de BetterHelp.com. Consiliere online sigură, convenabilă și la prețuri accesibile. Consilierii noștri sunt profesioniști autorizați și acreditați. Orice lucru pe care îl partajați este confidențial. Programați sesiuni video sau telefonice securizate, plus chat și mesaje text cu terapeutul dvs. ori de câte ori credeți că este necesar. O lună de terapie online costă adesea mai puțin decât o singură sesiune tradițională față în față. Accesați BetterHelp.com/ și experimentați șapte zile de terapie gratuită pentru a vedea dacă consilierea online este potrivită pentru dvs. BetterHelp.com/.

Gabe: Revenim la rolul pe care îl joacă vedetele în advocacy pentru sănătatea mintală.

Jackie: Putem să nu mai batem aici în jurul tufișului? Despre cine vorbești?

Gabe: Adică nu am nevoie de o grămadă de oameni celebri supărați pe mine. Nu știu că vreau să numesc oameni pentru că nu pot avea o listă exhaustivă. Și unul dintre motivele pentru care nu pot avea o listă exhaustivă este pentru că, tu ai, pe care îl consider probabil cel mai periculos avocat al sănătății mintale și acesta este Kanye West. Este extraordinar de periculos. Și ce spune, mesajul său și este extrem de popular în acest moment. Dar atunci ai un fel de oameni mai puțin jignitori. Și nu le voi numi pentru că nu sunt neapărat taxatori nici măcar pentru discursuri. Ei doar o aduc în discuție. Într-o zi, ei doar se gândesc la propria afacere. Și sunt ca și cum, hei, apropo, și eu am depresie. Și apoi există un articol întreg despre cum, voi spune numele lui și mă simt rău pentru că îl iubesc pe tipul acesta. Și tocmai am văzut filmul său, Dwayne Johnson. Și dintr-o dată apare un articol despre modul în care The Rock are depresie. Acum, asta nu este neapărat vina lui, deoarece nu se oferă ca avocat al sănătății mintale. Nu a dat un comunicat de presă. El tocmai a spus-o într-un interviu. Și acum este peste tot. Așadar, a devenit un avocat de facto al depresiei, chiar dacă nu a cerut-o niciodată și nu încearcă să fie. Și de aceea îl folosesc ca exemplu. Este foarte dur. Dacă ești cineva care suferă de depresie, nu? Pentru că la urma urmei, Rock a făcut-o, de ce nu poți? Și informațiile sale sunt corecte? Dar nu informațiile sale, ci informațiile mass-media sunt cele care le răsucesc. Apoi, ar trebui să facem o emisiune despre modul în care mass-media arde totul.

Jackie: Ceea ce am putea total. Dar iată ce este. Nu există câștig, toată lumea pierde pentru că.

Gabe: Dreapta.

Jackie: Fie The Rock din acest exemplu, despre care mai întâi de toate ai spus Dwayne Johnson, eu am fost, cine este acela? Pentru că.

Gabe: El va fi întotdeauna The Rock.

Jackie: Ar spune, doar The Rock. Toată lumea îl cunoaște.

Gabe: Piatra.

Jackie: Pentru că el spune, hei, sunt deprimat, ceea ce vrem să facă toată lumea. Vrem să fie normalizat, vrem să vorbim despre asta și apoi mass-media rulează cu ea, ceea ce vor face. El este o celebritate și tu ești, asta e enervant. Urăsc. Dar dacă nu ar fi făcut asta, nu ați fi știut că era deprimat. Nu ar fi fost mai normalizat. Este doar un tip normal care trăiește cu depresie. Se pare că o celebritate nu poate ieși din perspectiva ta aici, trăind cu boli mintale, decât dacă spun acum că voi fi un avocat de top, deoarece de fapt trăiesc cu asta. Dacă ei spun întâmplător lumii că am boli mintale, nu este în regulă cu tine.

Gabe: Vezi și asta mi se pare groaznic,

Jackie: Este.

Gabe: De parcă aș vrea să-l bat pe Gabe.

Jackie: Da.

Gabe: Cu asta mă lupt, sunt foarte, foarte, foarte supărat când mă gândesc la toți susținătorii sănătății mintale care au pierdut literalmente totul. Cu mult timp în urmă, oamenii erau ca, Gabe, te vei oferi voluntar să faci X, Y și Z la conferința mea, organizația mea nonprofit, evenimentul meu, coborârea mea în centru? Și aș sublinia întotdeauna că nu-mi cer să lucrez gratuit. Îmi cer să lucrez pentru bani negativi. Pierd bani pentru că site-urile web, benzina, podcast-urile și microfoanele și timpul de studio, toate aceste rahaturi costă bani. Așa că îmi iau banii și arunc în mii și mii de dolari și sute de ore. Și nu am influența ca o mențiune întâmplătoare a The Rock. Acum, asta nu este vina lui. Aceasta este doar cultura noastră obsedată de celebrități. Dar chiar ajunge la mine. Da. Nu am să mint. Mă deranjează faptul că vedetele menționează în mod ocazional că au suferit de depresie acum 10 ani timp de 20 de minute și au imediat o platformă de o sută de milioane de ori mai mare decât oamenii ca mine care și-au plătit propriul drum, au făcut propriile cercetări și au vorbit cu mii de oameni timp de un deceniu. Și nimeni nu vrea să mă asculte pentru că, hei, nu eram în Jumanji.

Jackie: Dar Gabe, aceasta este advocacy, nu? De parcă aș vedea ce spui. Este valabil, dar unul, există un spațiu pentru fiecare avocat în advocacy. Chiar dacă The Rock nu vrea să fie un avocat, oamenii la care ajunge prin admiterea că sunt deprimați nu sunt probabil aceiași oameni la care ajungem. Să fim reali. Cred că publicul nostru este puțin diferit. De asemenea, nu știu, poate că am această părere grandioasă despre pledoaria pe care o facem și nu este aproape la fel de impresionantă pe cât cred. Dar mă uit la el ca la lucrurile pe care oamenii le-au făcut în spațiul LGBTQ acum 30 de ani. Dreapta? Au făcut atâta muncă. Protestau. Se revoltau. Faceau toate aceste lucruri cu bananele. Își pun viața în pericol. Au fost arestați. Toată această banană este un rahat, astfel încât oamenii de astăzi își pot trăi viața. Și, deși exemplul nu este lateral, simt că faci toată treaba asta. Îți cheltuiți banii, timpul, energia, toate aceste lucruri pentru o tonă de influență. Dar tot scopul este de a face acest lucru mai ușor pentru oameni în viitor. Dreapta? Vrem să simtă că există mai puțină stigmatizare. Vrem să se simtă susținuți. Vrem să primească ajutor. De aceea fac asta.

Gabe: Da, o fac pentru bani și faimă.

Jackie: Ești într-o afacere greșită.

Gabe: Nu, nu o fac pentru bani și faimă.

Jackie: Dar un pic de bani și faimă ar fi frumos.

Gabe: Am nevoie să mănânc. Aș vrea doar să-mi plătesc facturile. Vreau să mă rup un pic. Nimeni nu ar trebui să-i pară rău pentru Gabe Howard și eu nu pledez sincer și sincer pentru asta. Nu vreau o grămadă de e-mailuri care să spună, știi, Gabe, știi, ne pare rău că nu poți mânca. Sunt un tip gras. Pot mânca foarte bine. Sunt bine. Dar aceasta este o muncă grea. Și uneori îmi vine ca pacient, pentru că. Avocații sănătății mintale, în general, nu au multă influență, iar pacienții au o influență chiar mai mică decât aceasta. Și știu că este foarte mult de spus și probabil că aleg celebrități. Sunt o țintă ușoară, dar este greu să privești un plângere multimilionară despre a trăi cu anxietate. Când cobor la închisori și închisori și îi privesc trăind cu boli psihice severe și persistente. Când am fost la înmormântări de oameni care au murit prin sinucidere. Când mă uit la toate statele care nu pot trece de expansiunea Medicaid. Deci, chiar dacă avem oameni pregătiți, dispuși și capabili să fie tratați pentru boala lor mintală, ei nu pot consulta un medic pentru că nu au asigurare. Când văd că taberele pentru persoanele fără adăpost sunt atacate de poliție pentru că sunt o pericolă asupra comunității și mă uit la oameni cum mor iarna pentru că nu găsesc adăpost. Și ar trebui să arunc o lacrimă pentru un milionar? Și apoi văd că toate aceste grupuri le plătesc zeci de mii de dolari pentru a veni să vorbească la evenimentele lor, știind spectacolul de groază prin care trec oamenii cu boli psihice severe și persistente. Imi pare rau. Vreau doar să sun la prostii și să ies din cameră. Fac. Nu mă pot abține. Sunt sigur că sunt oameni buni, iar mamele lor îi iubesc. Și vreau să-i îmbrățișez. Fac. Îmi pare rău că au trecut prin asta, dar răspunsul meu inițial este, te rog, trebuie să mă glumești.

Jackie: Cred că este bine dacă acesta este răspunsul tău inițial. Unul dintre lucrurile mele preferate pe care le-am învățat în terapie este că primul tău răspuns inițial este practic ceea ce ai fost condiționat să gândești de-a lungul întregii tale vieți. Dreapta? Deci, dacă primul tău răspuns este ceva negativ, rasist sau sexist sau ceva teribil, este un fel de lucru profund înrădăcinat pe care l-ai învățat de la societate, familia ta, orice. Al doilea gând care vine o fracțiune de secundă mai târziu, chiar asta crezi. Și asta mi-a fost foarte util în terapie. Și cred, presupun, îți pun cuvinte în gură, sută la sută. Primul gând este că acesta este un rahat. Nu este cinstit. Au toate resursele din lume. Nu își recunosc privilegiul. Și al doilea gând este că sunt încă oameni. Totul este relativ. Și dacă se simt anxioși din cauza a ceea ce se întâmplă în viața lor, acest lucru este încă valabil.

Gabe: Acesta este al treilea răspuns al meu. Al doilea meu răspuns este, folosește-ți privilegiul, folosește-ți vedeta. Folosește-ți banii pentru a-i ajuta pe oamenii pe care tocmai i-am menționat și pe celebritățile care fac asta, pălăriile mele sunt pe seama lor. Iar Lady Gaga este una. Ea își folosește poziția pentru a strânge bani pentru ca Consiliul Național să ofere asistență medicală tinerilor pentru sănătate mintală profesorilor și antrenorilor și să contribuie la stoparea sinuciderii. Pălăriile pentru ea. Cu pălăriile ei și Carrie Fisher. A plecat acum, dar a făcut cu adevărat o muncă grozavă. Dar nu văd mult din asta. Nu sunt.

Jackie: De unde știi că nu va fi așa cum face The Rock? Trebuie să ieșiți, nu? Acesta spune el, hei, am depresie. Dacă ar fi trebuit să fie un avocat al bolilor mintale și ar fi venit pe scenă și ar fi ca, hei, toată lumea, sunt deprimat, să facem asta împreună, ați fi, ce naiba? De când The Rock este deprimat? Asta-i tâmpenie. Nici măcar nu este deprimat. Toți o fac. Ei trebuie să stabilească o linie de bază ca, hei, am asta. O mulțime de vedete fac acest lucru în cazul în care au ieșit la mass-media, de genul oricărei afecțiuni de sănătate pe care o au. Mulți dintre ei o iau ca pe o piatră de temelie pentru a face advocacy. Dar cred că, dacă ar ieși și ar lucra cu oricine ca noul lor purtător de cuvânt, ai avea exact aceeași problemă pe care ai avut-o cu BoJack Horseman. Ați fi de genul ăsta, sunt niște prostii. Tipul respectiv nu are acel lucru.

Gabe: Deci ai dreptate. Când The Rock, și nu știu de ce îl alegem pe Rock. Tipul acela este atât de puternic. Nu aș fi putut alege un tip mai slab și unul care mi-a plăcut mult mai puțin? Îmi place doar Rock-ul. Te rog, nu mă trânti corpul dacă asculti. Dar chiar acum are multe cuvinte. Ai dreptate. Îl voi respecta mai mult când va avea o mulțime de acțiuni. Dar până la punctul cel mai presant, el nu trebuie și nu a făcut nimic rău. Sunt cam cam trist că îl folosim ca exemplu pentru că tot ce a spus a fost că sufăr de depresie. Nu a taxat pe nimeni 25.000 de dolari pentru a vorbi despre asta. A spus-o cu voce tare. Deci, de fapt, pălăria mea este pentru oameni ca el. Mă concentrez cu adevărat pe oamenii care câștigă bani, sunt celebri și au boli mintale.

Jackie: Cred că spunem același lucru într-un mod diferit. Deci, poate că ar trebui să fim de acord să fim de acord cu o ușoară latură a dezacordului.

Gabe: Oohh, o parte a dezacordului, îmi place. Și, desigur, sunt un ipocrit. Cel mai mare ipocrit din cameră. Nu vreau ca nimeni să taxeze pentru un discurs de sănătate mintală în afară de mine. Este cam greu să te ocolești, nu? Adică, dacă vrei să vin să vorbesc la locul tău chiar acum, îți voi trimite un contract și trebuie să-mi dai o grămadă de bani. Și justific acest lucru spunând, ei bine, hei, nu sunt multi-milionar pentru că nu am propria emisiune TV. Cred că există unele justificări în acest sens. Dar unde se termină? De exemplu, câte discursuri ar trebui să dau gratuit versus câte sunt taxate? Pentru că vorbesc gratuit. Fac voluntar. Și răspunsul este că nu știu. Nu știu. Dar mă freacă într-un mod greșit. Și când l-am văzut pe BoJack Horseman vorbind despre asta în emisiune, a validat asta pentru că arată că și alți oameni o văd așa. Și acesta este un motiv de îngrijorare. Și poate ar trebui să facem unele schimbări. Poate. Sau poate nu. Nu conduc lumea.

Jackie: Gabe, dacă ai ascultat asta, dacă ți-ai ascultat discursul, știm că nu ești un tip rău. Știm doar că aveți facturi de plătit. Dreapta?

Gabe: Și acestea sunt conversații dure, nu? Nu ajung să decid. Și acesta este unul dintre lucrurile care îmi plac la nivel mondial, pe care Gabe și Jackie nu ajung să decidă. Dar vom împărtăși opiniile noastre și aș fi interesat să aud care sunt părerile dvs. Jackie, ce e-mail? Deci oamenii îmi pot spune cât de greșit sunt?

Jackie: [e-mail protejat] Trimite e-mail uri cu subiect la Gabe.

Gabe: Ar trebui să trimitem un mesaj pozitiv cu linia de subiect către Jackie?

Jackie: Absolut.

Gabe: Vă mulțumim, tuturor, că v-ați conectat. Amintiți-vă, oriunde ați descărca acest podcast, clasificați-l oricum considerați că este potrivit și folosiți-vă cuvintele, spuneți oamenilor de ce vă place. Ne-ar plăcea, de asemenea, să venim la următorul dvs. eveniment. Not Crazy călătorește bine. Apelați-ne la [email protected] și rezervați-ne pentru a face acest lucru live.Gabe și Jackie în persoană sunt mult mai distractive decât suntem în urechile tale. Vom vedea pe toată lumea săptămâna viitoare.

Jackie: Ai unul bun.

Crainic: Ați ascultat Not Crazy de la Psych Central. Pentru resurse gratuite de sănătate mintală și grupuri de asistență online, vizitați .com. Site-ul oficial al Not Crazy este .com/NotCrazy. Pentru a lucra cu Gabe, accesați gabehoward.com. Pentru a lucra cu Jackie, accesați JackieZimmerman.co. Not Crazy călătorește bine. Puneți-i pe Gabe și Jackie să înregistreze un episod în direct la următorul dvs. eveniment. E-mail [e-mail protejat] pentru detalii.

Acest articol prezintă linkuri afiliate către Amazon.com, unde se plătește un mic comision către Psych Central dacă se achiziționează o carte. Vă mulțumim pentru sprijinul acordat Psych Central!