Podcast: Ce este Mindfulness?

Este mintea ta preocupată constant de trecut sau viitor? Dar dacă ai putea să-ți antrenezi creierul doar FI în momentul prezent? Aceasta este esența mindfulness - pur și simplu să fii în aici și acum (fără să-ți faci griji cu privire la prostia pe care ai spus-o săptămâna trecută) și să-ți observi cu blândețe împrejurimile și gândurile fără judecată. În podcastul de astăzi, Jackie luminează un Gabe sceptic cu privire la valoarea practicării atenției și a modului în care poate fi un instrument foarte util în cutia sa de instrumente de sănătate mintală. Și este înarmată cu fapte științifice pentru a-l descompune.

Când ați ascultat ultima dată cu adevărat ploaia, ați savurat o ceașcă de cafea ... sau v-ați oprit să mirosiți trandafirii? Conectați-vă pentru a afla cum atenția vă poate ajuta să scăpați de statica mentală care provoacă atât de multă anxietate.

(Transcriere disponibilă mai jos)

ABONAȚI-VĂ ȘI EXAMINAȚI

Despre gazdele de podcasturi nebuni

Gabe Howard este un scriitor și vorbitor premiat care trăiește cu tulburare bipolară. El este autorul cărții populare, Boala mintală este un tâmpit și alte observații, disponibil de la Amazon; copii semnate sunt de asemenea disponibile direct de la Gabe Howard. Pentru a afla mai multe, vă rugăm să vizitați site-ul său web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman a fost în jocul de advocacy pentru pacienți de peste un deceniu și s-a stabilit ca o autoritate în ceea ce privește bolile cronice, asistența medicală centrată pe pacient și construirea comunității pacienților. Ea trăiește cu scleroză multiplă, colită ulcerativă și depresie.

O puteți găsi online la JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook și LinkedIn.

Transcriere generată de computer pentru episodul „Mindfulness”

Nota editorului: Rețineți că această transcriere a fost generată de computer și, prin urmare, poate conține inexactități și erori de gramatică. Mulțumesc.

Crainic: Asculti Not Crazy, un podcast Psych Central. Și iată gazdele tale, Jackie Zimmerman și Gabe Howard.

Gabe: Salut, toată lumea, bine ați venit la Podcastul nebun. Aș dori să vă prezint co-gazda, Jackie.

Jackie: Și acesta a fost co-gazda mea, Gabe.

Gabe: Jackie, vom discuta despre atenție. Și nu este surprinzător că nu sunt un mare fan al atenției, probabil pentru că sunt Gen Xer și am bun simț.

Jackie: Oh. Oh. Focuri trase. O.K. Ei bine, cred că de aceea acesta este un subiect bun, pentru că probabil nu suntem deloc de acord. Cred că mindfulness este un instrument uimitor. E minunat. Și toată lumea ar trebui să o folosească, la fel ca terapia.

Gabe: Este important să subliniem că doar pentru că lui Gabe Howard nu îi place mindfulness nu înseamnă că Gabe Howard crede că mindfulness este rău, ar trebui să dispară sau că oamenii nu ar trebui să o folosească. De asemenea, nu înțeleg yoga. Nu voi face niciodată yoga. Pentru mine este înfricoșător. M-aș înfășura ca un covrig. Dar nu sunt într-o campanie de eliminare a yoga. Nu sunt într-o campanie pentru a pune capăt atenției. Este doar peste tot. Și pare a fi oferit ca soluție la fiecare problemă până când a apărut uleiul de CBD. Și apoi am uitat un pic despre atenție. Dar sincer, este peste tot.

Jackie: Este peste tot. Și nu este soluția la toate, dar este o soluție la o mulțime de lucruri. Nu soluție, va ajuta o mulțime de lucruri. Să fim clari, nu va rezolva foamea în lume, dar poate îmbunătăți lucrurile. Dreapta? Este util. Este util. Și poate.

Gabe: Este ca și când ai face un duș fierbinte când ești bolnav.

Jackie: Vă poate duce acolo unde doriți să fiți, poate puțin mai repede. Și să revenim un minut, Gabe. De fapt, înainte de a intra în asta, să vorbim despre ceea ce este atenția.

Gabe: Ca dintr-o definiție tehnică?

Jackie: Da.

Gabe: Nu patul său new age care nu are sens.

Jackie: Nu. Acesta este de la Berkeley.edu. Asa de.

Gabe: In regula. Am încredere în Berkeley.

Jackie: Berkeley. Aceasta este o definiție foarte lungă. Voi citi doar o parte din aceasta, care spune că atenția înseamnă să menținem conștient moment de moment despre gândurile, sentimentele, senzațiile corporale și mediul înconjurător printr-o lentilă blândă de îngrijire. Știu că o să spui că sunt prostii.

Gabe: Dar mă lupt cu asta pentru că nu este. Cine nu ar trebui să fie conștient de corpul lor, nu? Nu cred că este o prostie să fii conștient de corpul tău. Nu cred că e o prostie să te oprești și să mirosi trandafirii. Nu cred că este o prostie să număr până la 10. Cred doar că toate aceste lucruri au existat și că oamenii o fac de ani de zile și nu i-am pus un nume și i-am dat-o ca o cultură care o înconjoară. Cred că poate cu asta am problema. Mindfulness a fost numit opri și mirosi trandafirii. Mindfulness a fost numit încetinire. Acum, dintr-o dată, este ca un nou lucru înțepenit pe care oamenii cred că tocmai l-au descoperit.

Jackie: Gresit. În primul rând, atenția este de fapt înrădăcinată în meditația budistă, nu? Deci nu este un lucru nou. Este un lucru pe care, în mod specific, îl suptem în America. Deci da. Opriți și mirosiți trandafirii este același lucru. Ia un moment. Pauza este același lucru. Dar nu am făcut-o. Nimeni nu a făcut-o. Și cu siguranță nu au făcut-o într-un mod lung și semnificativ. Da. Dacă te oprești literalmente o clipă și mirosi trandafirii. Din punct de vedere tehnic, aceasta este atenția. Dar obțineți vreunul dintre beneficiile unui miros de trandafiri de 0,5 secunde? Nu, nu.

Gabe: Dar nu-i așa? Acum voi apăra atenția pentru că sunt cam în dezacord. Ca atunci când spuneai, ai vreun beneficiu de la un miros de trandafir de 0,5 secunde? Glumesti? Nu ne oprim niciodată. În primul rând, acum nu facem lucruri pe rând. Am inventat multi-tasking și asta e generația mea. Știi cum îmi bateam joc de generația ta? Gen Xers a inventat, câte un lucru la un moment dat? Nu, multi-tasking este locul în care se află. Deci, nu ne oprim și nu facem nimic timp de 0,05 secunde. Deci glumești? Ca 0,5? Aceasta este o îmbunătățire. Deci da, în acest fel, sunt de acord cu tine. Pur și simplu nu cred că este atenție. Cred că se oprește din a mirosi nenorocitele de trandafiri.

Jackie: Dar este atenția. Nu strică să-i pui un titlu. Dreapta. O.K. Prim exemplu. Ai fost vreodată la un prieten și ai vorbit despre o problemă, Gabe?

Gabe: Da.

Jackie: Și nu este similar cu ceea ce faci în terapie?

Gabe: Adică, cu excepția faptului că terapia funcționează pe baze științifice.

Jackie: La fel și mindfulness.

Gabe: Nu?

Jackie: Da.

Gabe: Nu?

Jackie: Da. Vrei niște fapte?

Gabe: Mi-ar plăcea câteva fapte. Felul în care este descris și știu că sunt bătrân și știu că sunt prost. Știu că sunt pregătit pentru căile mele. Dar mi-ar plăcea să citesc orice articol despre mindfulness care să nu-l facă să pară supraetajat. Sunt deschisă ideii, Jackie, că nu este, dar este întotdeauna atât de hippy și de flori și nu pare să se bazeze pe nimic. Și aș dori să subliniez că a vorbi cu prietenii tăi și a terapiei, deși poate în același spectru, sunt o lume a diferenței. Nu vreau ca toată lumea să evite terapia din cauza, știi, Bob la bar.

Jackie: Nu, dar te poti potrivi. Este util să vorbești despre lucruri.

Gabe: Dreapta.

Jackie: Are un nume. Se numește terapie. Când faci cu prietenul tău, nu este terapie, dar așa cum se încadrează în ideea de a vorbi despre problemele tale.

Gabe: Foarte adevarat.

Jackie: În mod similar în această situație. Dar iată un fapt. Sunteți gata să vă suflați mintea? Mindfulness ne schimbă creierul. Acest lucru este încă de la Berkeley. Cercetătorii au descoperit că crește densitatea materiei cenușii în regiunile creierului legate de învățarea memoriei, emoției, reglării și empatiei.

Gabe: Dă-mi un exemplu de exersare a atenției. Cu ce ​​avem de-a face? Știi, folosim exemplul opririi pentru a mirosi trandafirii. Și știu că asta este o bază de atenție. Dar nu-mi vine să cred că oprirea de a mirosi trandafirii timp de 0,5 secunde sau chiar cinci minute pe zi, nu-mi vine să cred că asta schimbă materia cenușie la oameni. Nu mi se pare rezonabil.

Jackie: Ei bine, după cum ați putea bănui, nu sunt din nou de acord cu dvs. în această privință. Pentru că nu-mi poți spune că în timp, oprindu-te să-ți relaxezi creierul, să eliberezi stresul, toate lucrurile pozitive care ies din ceva de genul mindfulness nu pot schimba chimia din creierul tău. Îmi spuneți că, dacă sunteți la nivelul 10 stres pentru totdeauna, chimia creierului dvs. nu se schimbă?

Gabe: Voi rupe imediat pe acel. Pentru că, evident, când eram într-o stare de depresie perpetuă, de exemplu, asta mi-a schimbat creierul. Când eram într-o stare de manie perpetuă, asta mi-a schimbat creierul. Deci, uneori, simt că sunt blocat într-un argument semantic. Așa cum simt că spun, hei, uite, trebuie să fim conștienți de împrejurimile noastre. Trebuie să nu trăim în acest stres. Trebuie să ne înțelegem limitările și trebuie să numărăm până la zece. Trebuie să ne concentrăm asupra respirației noastre. Și cred că este o idee bună. Oamenii m-au auzit spunând asta. Și apoi partea ta trage înapoi. Ei bine, asta este atenția. Și spun imediat nu. Cum am ajuns aici? Pentru că unul dintre lucrurile pe care le-ai spus este că atenția a venit din budism, care este literalmente vechi de mii de ani. Dar nu am auzit niciodată, niciodată, expresia mindfulness până acum zece ani.

Jackie: Deci, pentru că nu avea un nume, înseamnă că nu există și nu este real?

Gabe: Da, am făcut. Aud prostia din asta.

Jackie: Nu are niciun sens. Adică, iată ce cred. Mindfulness nu este un lucru. Nu este o listă de cinci pași. Nu este clar definit. Este un concept relativ abstract. Și cred că multor oameni din lume le este greu să-și înfășoare creierul în jurul ideii de mindfulness ar putea fi cu adevărat orice. Este ceea ce funcționează pentru tine. Și fără linii directoare clare și reguli foarte stricte, suntem cu toții, este înfricoșător. Nu prea înțeleg ce este și nu trebuie să funcționeze. Trebuie să fie complet înrădăcinată în toată peruca și ciudatul ciudat hippy, pentru că nu am un ghid clar despre cum să-l fac să funcționeze pentru mine.

Gabe: Vreau ca oamenii să știe că nu-mi place să am o vendetă împotriva atenției. De parcă aș putea să o aud în mine. La fel ca omule, de ce îți pasă? Și, așa cum am spus în partea de sus a spectacolului, nu încerc să fac pe nimeni să o oprească. La fel ca un avocat al sănătății mintale și cineva care trăiește cu tulburare bipolară, mă confrunt cu atât de multe dezinformări. Mi-am spus în mod constant, Gabe, că nu ai nevoie de antidepresive. Trebuie să ieși la plimbare prin pădure. Și sunt ca, nu, oprește-te. Și oamenii îmi spun, oh, ai tulburare bipolară? Puteți controla depresia și mania alergând pe o bandă de alergat. Și există întotdeauna acest pic de știință. Dieta și exercițiile fizice ajută la tulburarea bipolară. Mergând la o plimbare prin pădure sună încântător. Știi, într-o zi înnorată când este cam 70 de grade și nu plouă, ci pentru a vindeca tulburarea bipolară? Asta mă sperie. Și oamenii caută motive pentru a ignora unitatea medicală. Ai văzut mișcarea anti-vax? Acum avem rujeola pentru prima dată în câteva generații. Se pare că mindfulness este doar cea mai recentă soluție pentru vârsta nouă care ne îndepărtează de munca grea necesară pentru a fi bine atunci când gestionezi o problemă majoră de sănătate mintală sau dacă trăiești cu boli mintale. Deci, Jackie, îți voi arunca mingea înapoi și îți voi spune, crezi că atenția este un înlocuitor pentru terapie? Pentru că știu că ești terapie pro.

Jackie: Nu, nu este. Nu cred că atenția va vindeca nimic. Nu va vindeca bipolarul. Nu cred că atenția este singura opțiune de tratament. Nu cred că atenția ar trebui să înlocuiască orice altceva faci. Cred că este un instrument suplimentar de utilizat împreună cu ceea ce faceți deja. Ca și cum nu-mi poți spune că ceva care scade stresul, mărește aprecierea în relații și te ajută cu abilitățile de atenție sau cu luarea deciziilor este ceva care nu te va ajuta în viața ta, nu te vei descurca să trăiești cu bipolar sau să trăiești cu depresie. Toate aceste lucruri vor face ca trusa dvs. de instrumente să fie mai mare.

Gabe: Pot să trec în spatele ideii că acesta este un instrument din trusa dvs. de instrumente. Ai un set de instrumente complet funcțional și cineva spune, omule, ai nevoie de un ciocan. Dar am un ciocan. Și sunt ca, nu, nu. Un ciocan. Știu că te gândești că este același lucru, dar un ciocan este bun. Așa că iau ciocanul și îl pun cu toate celelalte instrumente ale mele. Pot să ajung în spatele asta. Ai citit același internet pe care l-am citit și eu, Jackie. Știi că există oameni care cred că mindfulness este un leac. Știi că există oameni care au o atenție ridicată atât de mare încât sunt ca și cum, omule, scapă de cutia de instrumente, acum ești om de ciocan. Acum, ce le spui acestor oameni și de ce cred ei?

Jackie: Nu sunt de acord cu asta. Nu pot să spun, da, asta va fi soluția. Cred în știință. De asemenea, cred în medicina modernă. Cred că știința, medicina modernă și un pic ca peruca pot trăi împreună. De aceea, acum avem centre și lucruri de sănătate holistice. Pentru că există o valoare în multe dintre aceste lucruri. Pot trata bolile moderne? Eu personal nu cred. Nu cred că este un înlocuitor pentru medicamente sau medicamente moderne. Eu nu. Dar cred că, dacă sunteți cineva care nu are încredere în medicină, care are probleme cu medicamentele din orice motiv, sau cineva care vrea doar să creadă într-o abordare holistică, ați putea să vă puneți toate ouăle în coșul de atenție și să fiți cam așa este. Nu cred că este chestia asta. Cred că este ceva care nu numai că ajută la anxietate, depresie și la multe alte lucruri bazate doar pe sentimente. Voi spune ca atunci când mă simt trist sau mă simt cu adevărat neliniștit, cred că atenția mă ajută să mă bazez pe mine. Mindfulness este foarte asemănător cu meditația în acest fel. Avem tot felul de studii despre meditație. Nu-mi spui că meditația este o prostie. Meditație funcționează. Acum îl predăm în școli. Este tot felul de rahaturi. Dar atenția, pentru că este un termen nou, pentru dvs. și pentru o mulțime de societăți în acest moment, nu înseamnă că este un concept nou.

Gabe: Simt nevoia disperată de a spune că până și Berkeley spune că atenția nu va rezolva sau vindeca nimic de la sine. Este întotdeauna un instrument de completare. Fiecare studiu este ca, da, că acest lucru ajută în multe domenii diferite. Dar da, nu renunțați la medicamente, concediați terapeutul, concediați-vă psihiatrul. Totuși, nu va vindeca tulburarea bipolară până la punctul tău. Deși nu vindecă anxietatea. S-a demonstrat că este foarte eficient în reducerea anxietății și a stresului. Asta m-a impresionat pentru că sunt condus de știință. Și poate că asta este problema pe care o am cu ea. Poate că oamenii au dus un lucru bun prea departe. Îmi amintește când eram copil și mama mi-a luat o bicicletă. Dreapta? Bicicleta m-a adus mai repede la și de la școală. Asta a fost fantastic. Și apoi eu și prietenii mei tâmpiți am construit rampe, iar apoi unii dintre noi ne-am rupt picioarele.

Jackie: Dar cum poate fi prea multă atenție să fie un lucru rău?

Gabe: Adică, dacă îți rupi picioarele.

Jackie: Cum te poți liniști prea mult în momentul în care te reconectezi cu tine, cu relațiile tale, știi, contribuind la creșterea densității materiei cenușii? De fapt, un studiu spune că ar putea fi la fel de eficient ca și antidepresivele. Cum poți spune că prea mult este un lucru rău?

Gabe: Există un milion de căi ezoterice pe care aș putea să le urmez. De exemplu, oamenii fac întotdeauna comentariul, cum pot fi prea mulți bani un lucru rău? Ei bine, l-am văzut pe toți pe Scrooge? Asta a fost rău pentru el. Trebuia să poarte un lanț și să putrezească în iad pentru totdeauna. Dar să facem un alt pas. Dacă ești un avar care își ține toți banii și îți prețuiești banii peste relațiile tale, atunci prea mulți bani devin un lucru rău. Să-l aplicăm aici.Dacă ați decis să vă ignorați psihiatrul, ignorați psihologul, ignorați medicul generalist, nu mai luați medicamentele pentru că ați citit pe un site web că tot ce trebuie să faceți este să vă uitați la o floare o jumătate de oră pe zi. Este un lucru rău. Cred că poate ceea ce vrei să spui este că dacă funcționează pentru tine și nu există efecte negative, atunci este un lucru bun. Dar ceea ce găsesc este că oamenii cu care vorbesc spun, oh, folosesc doar asta. Nu există efecte negative. Sunt ca și cum ai făcut-o împreună cu medicul tău? Nu am nevoie. De ce ți-e teamă să-l pui pe medicul tău să vadă ce faci? Ți-e teamă că vor găsi un defect în metodologia ta? Ți-e teamă că s-ar putea întâmpla ceva pe care să-l sublinieze? Se pare că uneori oamenii gravitează spre lucruri precum mindfulness și ignoră toate datele exterioare, astfel încât să poată spune că, ascultă, mindfulness funcționează. Dar între timp, pentru a face efectiv atenția 24/7, probabil că sunteți șomer. Și asta în sine este rău.

Jackie: Ei bine, în primul rând, nimeni nu poate face mindfulness 24/7.

Gabe: Din cauza somnului?

Jackie: Nu, pentru că este practic imposibil să rămâi hiperconcentrat asupra unui lucru sau a respirației tale sau a ceea ce simte aerul sau a păsărilor care ciripesc. Este imposibil dacă nu sunteți călugăr budist într-un munte undeva. Nu puteți face acest lucru 24/7. Și se pare că toată lumea cu care vorbești face doar asta. Și nu asta spun. Nu asta spune asta. Dacă cineva ți-a spus că voi lua doar medicamente, asta e. Ați spune că este o idee proastă.

Gabe: Oh da. Aș spune că este o idee oribilă. Este o idee teribilă.

Jackie: Un lucru este cel al tău și doar oprirea ta grea este întotdeauna o idee proastă. Toate aceste lucruri necesită o combinație unică pentru dvs., probabil foarte diferită de altcineva. Dozajul, timpul în care faci atenție, mergi la terapie? Toate lucrurile; totul funcționează împreună. În niciun moment nu cred că oriunde credibil ar spune doar să practici atenția și asta te va conduce către o cale fără boli mintale. Sută la sută nu.

Gabe: Ne vom îndepărta și ne vom întoarce imediat după aceste mesaje.

Crainic: Sunteți interesat să aflați despre psihologie și sănătatea mintală de la experți în domeniu? Ascultați Podcast-ul Psych Central, găzduit de Gabe Howard. Vizitați .com/Show sau abonați-vă la The Psych Central Podcast pe playerul dvs. preferat de podcast.

Crainic: Acest episod este sponsorizat de BetterHelp.com. Consiliere online sigură, convenabilă și la prețuri accesibile. Consilierii noștri sunt profesioniști autorizați și acreditați. Orice lucru pe care îl partajați este confidențial. Programați sesiuni video sau telefonice securizate, plus chat și mesaje text cu terapeutul dvs. ori de câte ori credeți că este necesar. O lună de terapie online costă adesea mai puțin decât o singură sesiune tradițională față în față. Accesați BetterHelp.com/ și experimentați șapte zile de terapie gratuită pentru a vedea dacă consilierea online este potrivită pentru dvs. BetterHelp.com/.

Jackie: Și ne-am întors și dovedesc că Gabe greșește în ceea ce privește atenția.

Gabe: M-am luptat cu greutatea mea aproape toată viața mea și am urmat o multitudine de diete și planuri de alimentație și de slăbire în cele care funcționează cel mai bine pentru mine este cel care nu are alimente interzise. E ca și cum, uite. Mănâncă ceea ce îți place. Și felul lor de motto era totul cu măsură. Înțelegând asta, da, poți avea tort de ziua ta, dar un tort de foaie este prea mult. Știu că ies puternic împotriva mindfulness pentru că atunci când a apărut prima dată, pur și simplu avea toate acestea. Pur și simplu avea tot acest limbaj înflorit, iar oamenii erau încântați de el și l-au ridicat până la un punct în care nu aparținea punctului tău. Multe dintre acestea au o scădere limitată și probabil că există o discuție mai mare de ce se uită atât de mulți oameni în afara a ceea ce au în prezent? La fel, oamenii se luptă cu boli mintale și probleme de sănătate mintală de atât de mult timp încât, atunci când apare ceva nou, sunt disperați pentru asta. Ce fel de spectacole cu care nu făceai o treabă bună cu toate lucrurile pe care le avem acum. Pentru că oamenii sănătoși, oamenii ca mine, știi, terapia funcționează pentru mine. Medicamentul funcționează pentru mine. Sprijinul pentru familie funcționează pentru mine. Așadar, am un fel de privilegiu să ignor acest lucru. Eu într-adevăr. Hei, sună prost, nu vreau să o fac. Ei bine, asta e felicitări. Trăiești bine. Poti. Deci, are impact asupra unui grup vulnerabil. Mă lupt foarte mult cu asta, Jackie. Chiar am, pentru că grupul vulnerabil are nevoie de mai mult. Însă grupul vulnerabil este de asemenea ușor de profitat. Și nu știu cum să echilibrez asta.

Jackie: Sunt de acord cu dvs. că lucrurile poziționate pentru un grup vulnerabil de oameni, dacă sunt poziționate incorect, pot fi dăunătoare. Dreapta? Și, de asemenea, aș fi de acord cu dvs. că, atunci când vom spune că atenția a venit pe scenă, corect, a început să obțină mult timp de difuzare. Oamenii vorbeau despre asta. Știi, yoghinii de pretutindeni erau de genul, trebuie să faci asta. Toată rahatul ăla. Sunt de acord că a ajuns la un nivel similar, sincer, știi, beneficiile yoga. Beneficiile meditației. Toate aceste tipuri de lucruri holistice pe care nayers și sceptici merg așa sunt toate prostii. Nu facem asta. Și, ca cineva care are rădăcini în știință, iubește medicina modernă, știi, eu sunt scepticul. Eu sunt acesta. Dar există o mică parte din mine care crede în puterea perucilor, așa cum o numesc eu. Și motivul este pentru că i-am văzut beneficiile, nu? Când sunt puternic muncit și îmi iau un minut, literalmente un minut să meditez, mă simt mai bine după aceea. Știu că funcționează. Cercetările științifice vor susține de ce funcționează. Problema cu lucrurile care se încadrează în categoria wiggy sau hippy dippy, oricum doriți să o numiți, este că este necesar un buy-in pentru a vedea beneficiul.

Jackie: Trebuie să intrați în asta, asta va funcționa. Sau chiar și asta ar putea funcționa. Dar dacă încerci să fii atent, te concentrezi pe mirosul de trandafiri timp de un minut și tot timpul în care ești, asta e al naibii de prost. De ce fac asta? Nu vreau să fac asta. Nu va merge. Nu veți obține beneficiile. Întregul scop este să vă curățați mintea. Dacă mintea ta îți spune perpetuu că este cu adevărat o prostie, nu vei vedea avantajul. Așadar, vor exista întotdeauna oameni care nu vor putea să își șteargă toate noțiunile preconcepute și să le vadă doar pentru ceea ce este. Am fost unul dintre ei pentru foarte, foarte mult timp. Trebuie să-ți permiți cel puțin să înțelegi ideea că ar putea fi un lucru util pentru tine.

Gabe: Jackie, îmi place foarte mult explicația, susținută în special de studiul Berkeley, că mindfulness este un instrument și nu folosim cu toții aceleași instrumente. Nu toată lumea are nevoie de un ciocan, dar toată lumea are nevoie de o cutie de instrumente. Și ceea ce puneți în acea cutie de instrumente este diferit. Îmi amintește cu adevărat de prietena mea Dreama. Prietenul meu Dreama este decorator de interior și am crezut că decoratorii de interior sunt ca niște oameni bogați. Poate pentru că am fost crescut cu guler albastru. Poate pentru că sunt sărac. Nu știu. Dar ea a spus că nu, designul interior este frumos, iar decorarea este frumoasă. Și te ajută să visezi și îți deschide căi. Și, știi, a fi într-un mediu frumos te va face fericit. Și de fiecare dată când vorbea, eram ca niște tâmpenii, tâmpenii, tâmpenii, tâmpenilor, tâmpenilor. Apoi, într-o zi, divorțez. Iată-mă aici. Sunt divorțat. Mă mut într-un apartament de șase sute de metri pătrați, pe care îl mutam dintr-o casă într-un apartament de 600 de metri pătrați. Nu aveam aproape niciun ban. Am avut tot felul de rahaturi și Dreama în ajutor. Ea este ca, ascultă, iată ce voi face. Am să-ți proiectez apartamentul gratuit. Voi decora totul. Am să-l prezint în mare parte cu toate lucrurile pe care le dețineți deja. Și sunt ca orice, o doamnă nebună. Nici măcar nu-mi pasă. Sunt prea deprimat ca să te opresc.

Gabe: I. Eu numesc acest loc pălăria mea. Este probabil unul dintre cele mai frumoase locuri pe care le-am trăit vreodată în întreaga mea viață. A fost atât de organizat, de frumos și de perfect. Și pur și simplu nu vedeam ce spunea ea. Și ceea ce spunea în esență este că spațiile destul de organizate care îți vorbesc te fac să te simți mai bine. Cred că acolo suntem cu atenție. Nu știu că mă ajută, dar după cum ați subliniat, numărând până la 10, oprindu-vă să mirosiți trandafirii sunt acte de atenție. Dar nu există niciun motiv să fii împotriva ei atâta timp cât îl folosești pentru ceea ce trebuie. Evident, dacă aș renunța la slujbă pentru a rămâne în casa mea frumos decorată, ar fi prea departe. Dacă i-aș plăti prietenului meu Dreama o sută cincizeci de mii de dolari pentru a-mi proiecta apartamentul de 600 de metri pătrați. Da. Poate abuzez de designul interior. Nimic din toate acestea nu s-a întâmplat. Am folosit-o corect și ea m-a dovedit că greșesc. Și poate mi-ai dovedit că mă înșel.

Jackie: Bine.

Gabe: Dar in fine.

Jackie: Așadar, pot obține numărul Dreama? Pentru că aș putea folosi cu adevărat un ajutor în acel departament de proiectare.

Gabe: Casa ta este drăguță.

Jackie: Iată ce cred cu adevărat despre mindfulness. O.K. Cred că este un instrument foarte util. Dacă credeți că poate fi un instrument util. Celălalt lucru este că este greu. De fapt, este nevoie de muncă. Dacă sunteți cineva care este un fel de sceptic pe gard și vă așezați și încercați să mirosiți trandafirii, așa cum am spus, și tot timpul vă găsiți mintea rătăcind, făcând alte lucruri și sunteți ca, este o prostie. Nu o pot face. Trebuie să rămâi cu el. Este foarte asemănător cu meditația. Trebuie să vă pregătiți din nou creierul pentru a vă concentra din nou pe ceea ce faceți. Și cel mai bun mod de a face acest lucru este să începi ca foarte, foarte mic. Una dintre cele mai bune sugestii pe care le-am auzit vreodată pentru atenție a fost în timp ce te afli la duș. Poate că ești la duș cinci minute pe zi. Nu știu cât timp îți iei dușurile, dar, cât timp ești acolo, gândește-te doar la apa care îți lovește pielea, ceea ce este ușor de făcut, deoarece îți lovește mereu pielea mereu și iar și iar. Dar când începeți să vă gândiți la ce trebuie să faceți în acea zi, reveniți la gândirea la apă. Mindfulness este ceva care necesită muncă. Trebuie să lucrați la asta, ceea ce înseamnă că nu este o soluție simplă la orice altceva din viața dvs., la fel ca toate celelalte planuri de tratament. Nu este un lucru ușor. Nu o va remedia imediat. Trebuie să lucrezi pentru asta. Și o mulțime de oameni care sunt sceptici nu sunt dispuși să lucreze pentru asta, așa că nu vor vedea beneficiile acestuia.

Gabe: Jackie, îmi place foarte mult sfatul tău despre încercarea de mindfulness la duș. Mai ales partea în care o puteți aminti pe parcursul zilei. Dar ești ca o atenție ca un maestru. Știi că ești un maestru mindfulness-er. Deci, care este activitatea ta preferată de mindfulness?

Jackie: Este foarte greu de spus, pentru că, sincer, se schimbă odată cu anotimpurile, pentru că îmi place să fiu afară vara. Și unul dintre cele mai simple lucruri de atenție pe care le poți face este să stai afară și să lași soarele să te lovească și să te concentrezi doar asupra a ceea ce simți când te lovește soarele. Unde se încălzește corpul tău? Cum te face să te simți? Literal, doar simțind-o. Și acesta este unul dintre acele lucruri când ești, nu contăm toți doar până la 10? Nu facem cu toții orice? Nu, noi nu. Nu ne facem timp să ne concentrăm asupra lucrului, oricare ar fi acesta. Un alt lucru de făcut, a fost o sugestie extraordinară din partea terapeutului meu, pe care îl iubesc, a fost să stau într-o zi în iarbă și să simt doar iarba. Simte vântul. Ascultați sunetele. Ca și cum, doar faci asta. De cele mai multe ori stăm în iarbă și fac o listă de lucruri de făcut sau mă gândesc la cum este probabil o bug-uri care se târăște pe mine sau dacă există o mașină care circulă, cum ar fi, dacă cineva se duce în spate eu chiar acum? Știi, nu te concentrezi asupra acestui lucru. Lucrul este să vă concentrați asupra a ceea ce simțiți, la ce sună, la simțuri. Mindfulness se concentrează asupra simțurilor. Și majoritatea dintre noi suntem foarte, foarte răi în a face asta. Deci, Gabe, după toate acestea, după ce ai descompus cât de mic poate fi sau cum nu îți va schimba viața imediat, nu va fi singura ta opțiune de tratament. Ați considera o practică de mindfulness?

Gabe: În interesul onestității, nu, nu mă gândesc deloc. Acestea fiind spuse, nu sunt într-un mod rău acum. Dreapta? În prezent nu experimentez depresie sau anxietate ridicată. Trebuie să vă spun, totuși, sunt dispus să pun ciocanul în cutia mea de instrumente. Pur și simplu nu am nevoie de un ciocan în acest moment. Și cred că asta ar putea fi ceea ce mulți oameni ar trebui să fie dispuși să facă cu lucrurile care pur și simplu nu par a fi pentru ei. Poate că ar trebui să fie dispuși să-l pună în buzunarul din spate și să-l ia în considerare poate pentru mai târziu. Și la începutul spectacolului, la începutul cercetării spectacolului, am fost sigur că vom termina într-un loc foarte diferit. Așa că a fost cu adevărat, chiar cu adevărat, să mergi să aduci știința și Berkeley implicat. Ca asta.

Jackie: Sunt atât de tare.

Gabe: Acesta a fost călcâiul meu de Ahile. Jackie, este întotdeauna distractiv să stai cu tine. Mulțumesc că mi-ai fost co-gazdă.

Jackie: Ador să te dovedesc greșit. Este minunat să fii co-gazdă.

Gabe: Ea câștigă un argument, doamnelor și domnilor. Ascultați, ascultători, iată ce avem nevoie să faceți toți. Oriunde ați descărcat acest podcast, vă rugăm să vă abonați. Vă rugăm să ne evaluați. Vă rugăm să vă folosiți cuvintele, să ne examinați și să spuneți oamenilor ce vă place la spectacol. Dacă există ceva care nu-ți place la spectacol, hei, înțelegem complet. Suntem oameni. Trimiteți-ne un e-mail la [email protected] și spuneți-ne despre asta. Amintiți-vă după credite, există întotdeauna participări, pentru că hei, nimeni nu este perfect. Inclusiv Gabe și Jackie. Și ne vom vedea săptămâna viitoare.

Jackie: Și ca întotdeauna, vă mulțumesc că ați ascultat.

Crainic: Ați ascultat Not Crazy de la Psych Central. Pentru resurse gratuite de sănătate mintală și grupuri de asistență online, vizitați .com. Site-ul oficial al Not Crazy este .com/NotCrazy. Pentru a lucra cu Gabe, accesați gabehoward.com. Pentru a lucra cu Jackie, accesați JackieZimmerman.co. Not Crazy călătorește bine. Puneți-i pe Gabe și Jackie să înregistreze un episod în direct la următorul dvs. eveniment. E-mail [e-mail protejat] pentru detalii.

Acest articol prezintă linkuri afiliate către Amazon.com, unde se plătește un mic comision către Psych Central dacă se achiziționează o carte. Vă mulțumim pentru sprijinul acordat Psych Central!