Podcast: Secția psihiatrică: Cont de primă mână (partea 2 din 2)

În partea a doua a acestei serii, intrăm mai în detaliu despre internarea în spital a lui Gabe și ne concentrăm asupra a ceea ce gândea în timp ce era internat și a ceea ce a aflat după ce a fost externat. Am vorbit despre ce trebuie să faceți dacă simțiți că trebuie să fiți spitalizat, pașii de care trebuie să faceți pentru a fi admis și obstacolele implicate în obținerea ajutorului de care aveți nevoie.

(Transcriere disponibilă mai jos)

ABONAȚI-VĂ ȘI EXAMINAȚI

Despre gazdele de podcasturi nebuni

Gabe Howard este un scriitor și vorbitor premiat care trăiește cu tulburare bipolară. El este autorul cărții populare, Boala mintală este un tâmpit și alte observații, disponibil de la Amazon; copii semnate sunt de asemenea disponibile direct de la Gabe Howard. Pentru a afla mai multe, vă rugăm să vizitați site-ul său web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman a fost în jocul de advocacy pentru pacienți de peste un deceniu și s-a stabilit ca o autoritate în ceea ce privește bolile cronice, asistența medicală centrată pe pacient și construirea comunității pacienților. Ea trăiește cu scleroză multiplă, colită ulcerativă și depresie.

O puteți găsi online la JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook și LinkedIn.

Transcriere generată de computer pentru episodul „Secția psihiatrică”

Nota editorului: Rețineți că această transcriere a fost generată de computer și, prin urmare, poate conține inexactități și erori de gramatică. Mulțumesc.

Crainic: Asculti Not Crazy, un podcast Psych Central. Și iată gazdele tale, Jackie Zimmerman și Gabe Howard.

Jackie: Bună ziua și bine ai venit la Not Crazy. Sunt aici cu co-gazda mea Gabe, care locuiește cu bipolar și a fost, de asemenea, subiectul unui interviu săptămâna trecută pe acest podcast despre cum este într-un spital internat.

Gabe: Și sunt aici cu co-gazda mea, Jackie, care mi-a pus atât de multe întrebări despre cum era să fii internat, încât a trebuit să o împărțim în două părți. Ca și cum v-am învinovățit când a fost adevărata mea problemă care a provocat cu adevărat această problemă?

Jackie: Săptămâna trecută am vorbit despre experiența lui Gabe și săptămâna aceasta vom continua cu partea a doua chiar acum.

Gabe: Dar hei, dacă ți-a scăpat prima parte, poți asculta. Fără ordine, sincer nu ne deranjează. Începem.

Jackie: Ai fost într-un fel? Ai vorbit cu cineva când erai internat? Există terapie de grup? Există o terapie individuală? Este terapeutul tău, John Stamos? Ca și cum ar fi fost în ceva pe care l-am urmărit recent?

Gabe: Nu-mi amintesc că vreunul dintre medicii mei să fie extrem de frumos, bărbat sau femeie. Știi, scrubs, nu arată sexy. Doctorul meu a fost drăguț. Eram într-un spital de învățătură. Așadar, medicul meu avea ca șapte doctori noi în remorcă.

Jackie: Ugh.

Gabe: Totuși, așa a fost. Am avut terapie de grup.

Jackie: Cât a durat?

Gabe: Terapia de grup a durat de la o oră la o oră și jumătate. Am mici probleme să-mi amintesc și modul în care a funcționat în spitalul în care mă aflam este că existau unul care era necesar și apoi erau ca opționale pe tot parcursul zilei, în funcție de locul în care te afli. Cea care era necesară este singura la care am mers vreodată, doar în deplină dezvăluire. Și a funcționat cam exact cum v-ați aștepta să funcționeze terapia de grup. A fost condus de un terapeut. Deci, a fost condus de o persoană medicală, nu condus de colegi sau sau ca AA, unde știi, grupul se gestionează singur. A fost condusă de o persoană medicală, terapeut în acest caz. Și erau reguli și toată lumea vorbea și împărtășea. Și ne-am răsturnat cu toții și nu am avut voie să ne dăm sfaturi. Și terapeutul ne-ar ajuta să ne conducă și am auzi de la alți oameni și am împărtăși. Și apoi grupul s-a terminat.

Jackie: Cum ai fost grupat?

Gabe: Sincer nu știu. Vă pot spune că erau bărbați și femei, erau tineri și bătrâni. Am fost cu toții acolo din motive aparent diferite. Îmi amintesc când am fost acolo, am fost singura persoană care a spus că tocmai am fost diagnosticată cu bipolar. Câțiva oameni au spus depresie, dar o mulțime de oameni au fost un fel de standoffish. Nu au vrut să le împărtășească pe toate.

Jackie: Ai fost supărat să fii acolo sau supărat? Dacă nu v-ați angajat cu adevărat, să zicem, ați fost cam așa, nu vreau să fiu aici? Nu trebuie să fiu aici, asta e o prostie?

Gabe: Nu am crezut niciodată că este o prostie. Am crezut că este atât de incredibil de confuz. A fost. Este diferit de orice pot explica.

Jackie: Încă mai simțeai că așa mă simt tot timpul, de ce sunt aici? Sentimentul acela încă mai rezonează?

Gabe: Când am fost diagnosticat pentru prima dată cu tulburare bipolară, primul lucru pe care l-am crezut a fost, oh, Doamne, trebuie să mă mut într-o casă de grup. Trebuie să-mi lichidez activele și voi fi instituționalizat pentru tot restul vieții mele. Al doilea lucru pe care l-am crezut este că mulțumesc lui Dumnezeu că au prins asta înainte să-mi fac rău familiei. Am asociat cu adevărat boala mintală și violența foarte mult mână în mână. Al treilea lucru pe care l-am crezut este că sunt condamnat. Sunt doar condamnat. Nu cunoșteam pe nimeni diagnosticat cu bipolar care să facă ceva bine. Și, de fapt, nu cunoșteam decât o singură persoană cu bipolar. Și acesta a fost Kurt Cobain, solistul Nirvana, un om care a murit prin sinucidere. Și acesta este acesta este un om bogat. Acesta este un talent muzical o dată în viață. Acesta este single-ul său numărul unu. Da. Știi, aceasta nu este persoana obișnuită. Și tipul era bogat și nu putea bate tulburarea bipolară. Sunt o curvă din Ohio. Nu sunt bogat, familia mea nu este bogată. Sincer, suntem cu toții o grămadă de măgari proști. Nici nu ne-am dat seama că nimic nu era în regulă. Dar da, putem învinge asta. Știi acest tip cu milioane de dolari, el nu poate să-l învingă, dar vom fi bine. Așa că am crezut că voi fi instituționalizat. Am crezut că voi muri. Și am crezut că este un lucru bun că nu mi-am ucis familia. Acestea au fost primele mele 24 de ore.

Jackie: Deci, când sunteți în terapia de grup și vă întâlniți cu John Stamos și vorbiți de ce sunteți acolo. Te mai gândești la asta? Te mai gândești la aceleași gânduri sau te mai gândești la acel gând pe care l-ai avut atunci când prietenul tău te-a adus acolo și chiar de ce sunt aici? Asta cred tot timpul.

Gabe: Prima terapie de grup la care am mers vreodată în interes de onestitate și dezvăluire completă, de fapt, existau o mulțime de femei în grup și de fapt m-am gândit, wow, aceste femei se plâng foarte mult. Sincer, asta am crezut. M-am gândit, uau, toate aceste femei se plâng constant. Aceasta este o prostie. Bărbații erau liniștiți. Nu am fost atât de mulți dintre noi. Și toți bărbații stăteau stoici și liniștiți. Toate femeile au plâns mult. Și doar m-am gândit, wow, asta este doar asta. Totuși, încă nu fusesem diagnosticat cu tulburare bipolară. A doua zi ajung acolo și dintr-o dată am doar un milion de întrebări despre bolile mintale, pentru ce naiba?

Jackie: Ai fost diagnosticat acolo?

Gabe: Am fost diagnosticat în spitalul de psihiatrie.

Jackie: Bine, deci asta are mult sens atunci.

Gabe: Da. Da. Cu o zi înainte de a merge la camera de urgență care mi-a condus spitalizarea psihiatrică internă, am crezut că sunt bine. Nu că aș fi normal. Am crezut că sunt dincolo de normal. Am crezut că sunt excepțională. Oh, rahat. Acesta este un fel de problemă cu tulburarea bipolară, nu? Ești fie Dumnezeu, fie gunoiul tău, fie ești doar între ele. Dreapta. Acesta este genul de parte deranjată despre tulburarea bipolară. Este într-adevăr acest efect de biciuire. Mă refer la asta ca la o boală intermitentă. Uneori ești simptomatic, alteori nu ești, uneori ești simptomatic în acest fel și alteori ești simptomatic în acest fel. Și sunt contrari polari, de unde și numele. Și multe din acestea au intrat în modul în care am reacționat la spitalizarea internată, nu? Am intrat acolo cu un ceas de sinucidere. Până am plecat, eram stabil. Vreau să mă concentrez asupra acestui lucru. Dreapta? Pentru că era îngrozitor și era terifiant. Și nu a existat o masă de ping pong, iar cultura pop m-a dezamăgit cu adevărat. Pentru că cultura pop arată întotdeauna o masă de ping pong.

Jackie: Sau dame sau carduri.

Gabe: Erau dame și cărți. Dar am vrut masa de ping pong. Aș putea juca dame și cărți acasă și m-am gândit, hei, dacă voi fi într-un spital, aș putea la fel de bine să iau o masă de ping pong.

Jackie: Este corect.

Gabe: Și am devenit foarte disperat căutând această masă de ping pong pentru că aveam nevoie ca lumea să aibă sens. Și m-am gândit, bine, dacă sunt într-un spital de psihiatrie, va fi o masă de ping pong pentru mine. În acel moment, lucrul care a făcut lumea să fie din nou corectă. Ar fi echilibrat totul. M-ar fi centrat. Aș fi știut unde mă aflu. Și dacă aș fi putut găsi masa de ping pong, aș fi fost așa, bine, știu ce să fac.

Jackie: Joaca ping pong.

Gabe: Ei bine, evident, dacă o informație este corectă, toate informațiile sunt corecte. Dreapta? Nu este o prostie? Ca și cum, oh, oh, dacă un lucru este adevărat, următoarele 30 de lucruri sunt adevărate. Aceasta nu este realitate. Oamenii fac asta, care nu sunt bipolari. Și în spitalele de psihiatrie. Dar am devenit extraordinar de disperat. Trebuie să fiu foarte, foarte, foarte, foarte clar asupra acestui punct. Asistentele au trebuit să vină după mine pentru că eu eram. Am fost atât de supărat. Și ca și cum ai afla cum soțul tău va muri supărat pe o masă de ping pong. Până în prezent, au trecut ani. Sunt încă supărat. Nu există masă de ping pong. Și am încercat cu disperare să donez mese de ping pong.

Jackie: Da, asta voiam să spun. Ar trebui să donezi una?

Gabe: Se pare că nu puteți avea mese de ping pong cu paletele, marginile ascuțite și plasele cetera în spitalele de psihiatrie pentru persoanele care ar putea să nu fie în mintea lor bună sau să prezinte un pericol pentru ei înșiși sau pentru alții.

Jackie: Cultura pop ne-a dezamăgit într-adevăr.

Gabe: Da, dacă te gândești la asta chiar și un minut, ai fi ca, da, da, da, aș putea. Da, probabil că este o idee proastă.

Jackie: Bine, iată o altă întrebare pe care o am și simt că sunt extrem de dezactivată din cauza filmelor. Cat timp ai fost acolo? Pentru că în creierul meu, fie ești acolo pentru o reținere de 72 de ore, fie ești acolo timp de opt luni, pentru că cealaltă ipoteză pe care o slăbesc, cred că o mulțime de oameni o are, ce poți realiza în trei zile?

Gabe: Acesta este unul greu de răspuns, corect, pentru că există o mică parte din mine care nu vrea să spună nimic. Toată lumea ar trebui să fie acolo timp de opt luni. Dar, în același timp, nu puteți lăsa oamenii depozitați timp de opt luni. Dar unii oameni sunt atât de bolnavi, au nevoie de mai mult de 72 de ore și sunt dați drumul prea devreme. Și unii oameni pot fi eliberați în 72 de ore. Cred personal pentru Gabe Howard că 72 de ore a fost timpul potrivit pentru că eram în criză. Aveam nevoie de stabilizare și cele 72 de ore erau suficiente pentru a mă stabiliza. Și sunt foarte norocos. Am fost eliberat de oamenii care mă iubeau și țineau la mine. Ar fi doar câteva zile înainte ca părinții mei să vină tot drumul din Tennessee să aibă grijă de mine și să se asigure că sunt bine. Am avut-o pe femeia care m-a adus la spital, care m-a ajutat să îmi completez rețeta și m-am asigurat că sunt pregătită. Aveam o slujbă, așa că aveam bani și resurse și eram pe FMLA. Am putut să-mi iau liber de la muncă pentru a mă îmbunătăți și totuși am asigurări de sănătate și un venit este foarte util atunci când ești bolnav pentru a nu avea grijă de bani. Și am avut dizabilități pe termen scurt, așa că am fost acoperit acolo și apoi am fost mutat într-un program ambulatoriu. Acesta a fost un tratament excelent pentru Gabe, stabilizare, tratament ambulatoriu, tratament comunitar. Și apoi a început bătălia epică de patru ani.

Jackie: Aceasta este norma sau?

Gabe: Nu.

Jackie: Ați spune în ansamblu că ne lipsesc unii dintre acești pași pentru o mulțime de oameni?

Gabe: Ne lipsesc acești pași pentru probabil majoritatea oamenilor. Să vorbim despre câteva lucruri pe care cred că sunt foarte, foarte importante, să le înțelegem. Primul, am fost foarte norocos că cineva a recunoscut simptomele suicidului și ale bolilor mintale. Doi, am avut noroc că această persoană și-a făcut timp să mă ajute. Trei, am avut norocul că am fost dus la camera de urgență, unde știau ce să facă și le-a păsat suficient să facă ceva în legătură cu asta. Patru, am avut norocul că erau paturi disponibile, literalmente paturi disponibile. Cinci, am avut norocul că am o sursă de plătitor. Șase, am avut norocul că, la externare, oamenii care nu sunt eu și-au asumat responsabilitatea pentru mine.

Jackie: Veți rămâne fără degete.

Gabe: Șapte, am avut norocul că a existat un program ambulatoriu în care aș putea merge și să primesc asistență imediată. Opt, am avut norocul că există un psihiatru și un terapeut și un psiholog care să mă poată vedea într-o săptămână. Nouă, am avut norocul să fiu într-un oraș suficient de mare, unde toate aceste resurse erau ușor disponibile și 10, iar acesta este cel mai mare. Mi-aș permite totul. Am avut toți banii, toți banii. Mi-aș permite să plătesc, din buzunare. Aveam asigurare. Am aruncat zeci de mii de dolari în grija mea și compania de asigurări chiar mai mult decât atât. Și dacă lipsea vreunul dintre aceste zece lucruri, s-ar putea să nu stau aici.

Jackie: Deci, să ne întoarcem pentru un minut, pentru că una dintre problemele despre care am vorbit despre care tocmai ați menționat ca trei sau patru în lista dvs., adică să presupunem că cineva o observă. Mergi la E.R., ei spun, da, există o problemă. Nu există paturi. Aud asta tot timpul. Mai exact, trebuie să fie în metrou Detroit unde avem o problemă masivă, deoarece niciun pat nu este o frază incredibil de obișnuită pe care o aud. Ce faci când nu există paturi?

Gabe: Din punct de vedere profesional, ceea ce ar trebui să faci este să găsești un alt spital care are un pat și să-l ambulancezi.

Jackie: Dar?

Gabe: Ei bine, ai putea convinge persoana că nu este de fapt suicidă. Ai putea convinge persoana că va fi bine. Ți-ai putea schimba diagnosticul pentru a spune, știi, cred că ești doar stresat. Probabil că ești bine. Sau le-ai putea pune într-un autobuz. Trimite-i în alt județ. Spune-le să meargă la acel spital. Le puteți spune să se conducă la acel spital. Ai putea spune că nu știu ce să fac pentru tine. Le-ai putea ignora. Îi faci doar să stea în sala de așteptare și să joace șansele că vor obosi și vor pleca. Ceea ce probabil în jurul orei 5, 6, 10, 20, probabil o vor face. Toate aceste lucruri se întâmplă cu o regularitate șocantă.Există un avocat în Ohio care îl numește terapie cu ogari. În cazul în care cineva care nu are asigurare, nu are o sursă de plătitor, va apărea la un spital de stat care trebuie să ia oameni ca, știți, centrul de sănătate. Lucruri de genul acela. Și vor spune, uite, nu avem paturi. Le-ar da un abonament de autobuz.

Jackie: Oh, Dumnezeule.

Gabe: Le spuneau să ia acea abonament de autobuz către următorul județ și să meargă la X Hospital. Și trebuie să sperați că persoana care a mers la urgență pentru că a fost suicidă, pentru că avea simptome de boală psihiatrică, care nu este în mintea lor bună, care este bolnavă. Vrei doar ca o persoană bolnavă să urce într-un autobuz și să meargă la un alt spital. Asta ai făcut. Și oamenii sunt mișto cu asta, pentru că la urma urmei nu poți să abuzezi de bolnavii mintali. Și crezi pentru tine, societatea nu prea crede asta, Gabe. Vedeți populația fără adăpost. Credeți sincer că toți acei oameni fără adăpost sunt fără adăpost deoarece iau decizii rezonabile și raționale? O bună parte din ele sunt bolnavi psihic grav. Nu ne pasă. Chiar nu. Ca societate, nu ne pasă.

Jackie: Ne vom întoarce imediat după aceste mesaje.

Crainic: Sunteți interesat să aflați despre psihologie și sănătatea mintală de la experți în domeniu? Ascultați Podcast-ul Psych Central, găzduit de Gabe Howard. Vizitați .com/Show sau abonați-vă la The Psych Central Podcast pe playerul dvs. preferat de podcast.

Crainic: Acest episod este sponsorizat de BetterHelp.com. Consiliere online sigură, convenabilă și la prețuri accesibile. Consilierii noștri sunt profesioniști autorizați și acreditați. Orice lucru pe care îl partajați este confidențial. Programați sesiuni video sau telefonice securizate, plus chat și mesaje text cu terapeutul dvs. ori de câte ori credeți că este necesar. O lună de terapie online costă adesea mai puțin decât o singură sesiune tradițională față în față. Accesați BetterHelp.com/ și experimentați șapte zile de terapie gratuită pentru a vedea dacă consilierea online este potrivită pentru dvs. BetterHelp.com/.

Jackie: Vorbim din nou despre spitalizarea internată. Ok, deci iată o întrebare. Când mă gândeam să încerc să găsesc un loc de internare, ceea ce se întâmpla în acel moment era că am fost puternic, puternic deprimat, foarte, foarte ideat cu privire la sinucidere. Și am avut un prieten de-al meu care a sunat la spitalele locale, practic căuta un pat. Nu știu cum arăta asta pe jumătate pentru că nu eram cu ea. Ea doar mă suna și îmi raporta pentru că nu eram la E.R. Apelam, încercăm să fim proactivi. Dacă vă prezentați la E.R., sunteți pacientul acolo. Să spunem scenariu înțelept, sperăm dacă cineva cu tine doar sperăm și te prezinți și îți spun că nu există paturi sau te suni ca mine și nimeni n-are nicăieri paturi, la fel de pacient ca mine. Ce faci dacă ești la E.R.? Spuneți, în regulă, voi încerca acest alt spital și sper că persoana alături de dvs. și dvs. sunteți în starea de spirit potrivită pentru ca acest lucru să se întâmple. Sau dacă efectuați apeluri telefonice și nu puteți merge nicăieri. Ce ar trebui să facem?

Gabe: Este o întrebare foarte bună. Și imediat ce societatea va afla răspunsul la asta, cred că oamenii vor fi mai buni. Pot să vă spun toate lucrurile pe care le-aș face pentru că sunt un avocat și cred că aceste puncte de advocacy sunt idei bune. Puteți apela compania de asigurări. Puteți cere să discutați cu un avocat al pacientului. Puteți amenința că dați în judecată. Puteți apela un avocat. Puteți apela la toate celelalte spitale. Poți cere să ai grijă. Puteți spune, nu mă bag, că nu aveți suficiente paturi. Vă puteți arunca banii, greutatea și norul. Poți spune, ascultă, sunt o femeie destul de albă. Și dacă nu-mi dați ajutor, voi suna la veste că ați fost dispus să mă lăsați să plec acasă și să mor. Există o poveste adevărată despre un avocat foarte cunoscut, care obișnuia să scrie pentru The Washington Post și el a amenințat literalmente că va chema prieteni în mass-media națională dacă nu-și vor ajuta fiul. Și, în cele din urmă, au cedat și au spus, bine, o vom face. Și au făcut-o cu amărăciune. Acest tip a trebuit să fie literalmente un jurnalist național, cu mulți bani pentru a-l vedea pe fiul său. Deci, întrebarea mai mare pe care ar trebui să o puneți este, una, va funcționa vreunul dintre aceste lucruri? Da, s-ar putea. Și doi, are o persoană obișnuită cu boli mintale grave și persistente, care are probabil între 16 și 24 de ani, nu are asigurare, nu are o sursă de plătitor, nu are bani și care este bolnavă activ în acest moment, au capacitatea de a lupta cu o instituție de miliarde de dolari? Să iau medicii și birocrația spitalelor și, în cele din urmă, să obțină societății să dea naștere la ei? Iată ce e de rau. Acest spectacol vorbește aproape exclusiv despre sănătatea mintală a clasei de mijloc și clasa de mijloc. Sănătatea mintală este atât de încurcată. Este atât de încurcat. Da, este mult mai rău pentru sănătatea mintală cu venituri mai mici și este mult mai rău pentru sănătatea mintală săracă. Și nici măcar nu am vorbit despre procentele mari de bolnavi mintali din închisori și închisori.

Jackie: Ceea ce presupun că am atins puțin la începutul spusului că aceasta este experiența ta personală, dar merită să subliniem că, dacă sistemul îți eșuează din clasa mijlocie până în cea superioară, nu-ți cunosc viața, dar tipul alb în America, în Midwest.

Gabe: Într-un oraș mare.

Jackie: Vă eșuează. Este greu de înțeles chiar și efectul de scurgere a acestui lucru. Și, ca să fim sinceri, nici măcar nu trebuie să o înțelegem. Este în știri. Vedem lucrurile cumplite care se întâmplă. Chiar și mass-media vorbește despre asta. Și cultura pop vorbește despre ea în cele mai rele moduri din vremuri. Deci, nu este atât de greu să te gândești la cât de rău o primește. Îmi este greu să găsesc cuvintele pe care le pot exprima, să vă aud experiența de a fi internat și să văd cum poate varia diferit pentru diferite persoane, dar cam la fel. Dreapta? Să spunem asta. Și cât de greu și de stresant și probabil chiar mai puțin dramatic și traumatic a fost pentru tine gândindu-te cât de mult mai rău poate fi și cum vezi foarte ușor cum acest lucru nu se poate dovedi așa, cum poate ieși foarte prost.

Gabe: M-ai întrebat ce înseamnă să fii internat. Este înfricoșător și traumatizant și este în regulă. Lucrurile au voie să fie înfricoșătoare și traumatizante și să nu fie rele. Imi imaginez ca a fi parinte este infricosator. Imi imaginez ca bolnavul tau copil este traumatizant. Asta nu înseamnă că copiii tăi sunt răi. Nu înseamnă că decizia ta de a deveni părinte a fost proastă. Dar înseamnă că trebuie să obțineți ajutor pentru acea înfricoșătoare. Înseamnă că ai nevoie de sprijin pentru acea înfricoșătoare. Și dacă se întâmplă ceva cu copiii tăi care traumatizează, trebuie să obții ajutor pentru acea traumă, astfel încât să nu te împovărești pe tine sau pe copilul tău pentru întreaga lor viață. Mâncarea pe care vreau să o audă mulți oameni este că nu cred că ne adresăm oamenilor care au fost spitale și secții de spitalizare și psihiatrie. Faptul că s-au speriat sau faptul că au fost traumatizați, le spunem lucruri de genul, ei bine, a fost pentru binele tău. Le spunem lucruri de genul, nu contează. Acum e mai bine. Chiar cred că trebuie să existe un punct de pledoarie puternic. Este bine că ți-a fost frică. Și înțeleg că ai fost traumatizat. Să vorbim despre asta.

Jackie: Mai puțin din final justifică mijloacele.

Gabe: Dreapta. Și vreau să fiu Vreau să fiu corect, scopurile justifică mijloacele, chiar dacă eram speriată, chiar dacă eram traumatizat, deși aveam ideea greșită. Și chiar dacă prima dată am intrat într-o secție de psihiatrie ca avocat și ușa s-a închis în spatele meu și am auzit-o bubuind. Acestea sunt uși mari din metal. Am avut un atac de panică instantaneu. Am izbucnit în sudoare. Mi-a crescut inima. Aproape că m-am prăbușit. A fost atât de terifiant. Persoana alături de mine și-a dat seama imediat. A fost ca, ce s-a întâmplat? Și am fost ca și cum m-am întors acolo. Să vorbim despre asta. Să trecem prin asta. Ce putem face? Să fim mai buni. Uite ce ai devenit. Să ajutăm. Și asta mi-a dat un punct, spun avocații tuturor celorlalți oameni care ies și sunt ca și cum, ei bine, mi-e frică și nimănui nu-i pasă. Imi pasa. Imi pasa.

Jackie: Îți poți imagina dacă am tratat internarea sau tratarea persoanelor cu boli mintale în același mod în care tratăm bolile fizice, ca atunci când te duci la spital pentru o intervenție chirurgicală în care este familia ta, totul îți este explicat destul de bine. Există sprijin, există compasiune, există multă compasiune. Și toată lumea înțelege că acest lucru va fi probabil traumatic, chiar dacă este de rutină. Dreapta. Probabil că va fi traumatic. Îți poți imagina că, atunci când cineva a intrat și a spus, hei, mă simt sinucigaș? Dacă reacția a fost atât de puternică, atât de plină de compasiune, de educațională ca aceea de susținere, spre deosebire de noi, te vom pune aici, va fi bine pentru tine. Fă ceea ce spunem, pentru că de aceea ești aici și ne vei gândi mai târziu.

Gabe: Și acolo vreau să ajung. Pur și simplu nu-mi pot imagina să spun unei persoane care urmează să fie operată la inimă, care spune că sunt speriată de operația la inimă, să o suge. Aceasta este pentru binele tău.

Jackie: Da.

Gabe: Când obținem acele caserole, le curățăm casele. Îi susținem familiile. Îi așteptăm în sala de așteptare. Și unii oameni cu boli mintale primesc o parte din acest lucru. Dar nu este regulat. Nu este normal. Este un lucru obișnuit, aș vrea să devină rutină. Și cred că persoanele cu boli psihice severe și persistente ar avea rezultate mult mai bune dacă traumele și teroarea lor ar fi abordate atunci când au ieșit sau imediat după ce a fost doar o parte a procesului. Dacă cineva le-a spus, ce te sperie cel mai mult? Și au vorbit despre asta. Și unele dintre acestea s-au întâmplat pentru mine. Nu vreau să spun, oh, a fost oribil și nu au abordat nimic. Oamenii m-au întrebat ce simt despre asta. Și am avut un sistem de asistență foarte bun. Au încurcat totul. Dar erau acolo. Erau acolo încurcând totul. Tatăl meu și bunicul meu mi-au mutat televizorul ca o sută cincizeci de lire sterline din casa mea și în apartamentul meu. Este ca un bărbat de 50 de ani și un bărbat de 65 de ani care își urmărește nepotul de 26 de ani așezat într-un colț plângând în timp ce poartă acest televizor uriaș.

Gabe: Este ca o dragoste și un sprijin real. Dreapta. Ei nu au fost familia care a spus că sugeți-vă, îmbunătățiți-vă și faceți-o. Am avut mare noroc. Dar o mulțime de familii ar fi ca, uite, trebuie să te întorci la viața ta. Trebuie să ne ajuți să ne mișcăm. Trebuie să faci asta. Trebuie să faci asta. Am avut mare noroc. Și nu știu cum familia mea nu a încurcat asta, pentru că pur și simplu a încurcat totul. Dar acesta este unul dintre lucrurile pe care le-au înțeles. Și a făcut o mare diferență. Cred că aceste lucruri contează foarte mult. Iar trauma nu este un cuvânt rău. Și atât de des nu vrem niciodată să abordăm traumele oamenilor, deoarece îi punem un fel de valoare morală. De exemplu, dacă lucrurile merg bine, nu ai voie să fii traumatizat. Am văzut asta cu soldații. De ce au PTSD? De ce? Am câștigat războiul, ai trăit. Ei bine, da, am câștigat războiul și tu ai trăit. Dar asta nu înseamnă că nu poți fi traumatizat. Ce? Acest lucru nu are sens pentru mine de mult timp. Acesta a fost sistemul nostru de credință.

Jackie: Gabe, îți mulțumesc că ai împărtășit asta și m-ai ajutat să mă separ, poate Girl Interrupted și John Stamos de realitate. Sunt un pic trist că John Stamos nu locuiește doar în spitalele care ne așteaptă, dar asta este cu totul altceva. Mai este ceva ce vrei să adaugi sau ceva ce simți că trebuie doar să spui cuiva care se gândește la asta?

Gabe: Mai întâi sunt câteva lucruri, vreau să vă mulțumesc pentru că ați pus toate aceste întrebări, deoarece unele dintre aceste întrebări, cum ar fi să spuneți, hei, doctorul dumneavoastră arăta ca John Stamos? Vă plimbați cu toții ca niște zombi dopați? Sună stigmatizant, nu? E ca și cum, vă bateți joc de mine? Și este foarte important ca atunci când oamenii pun întrebarea în acest fel, să nu sari peste ei și să spui, bineînțeles că nu. Nu așa este pentru că nu știu. Și dacă sunt dispuși să te întrebe despre asta, inspiră adânc și răspunde-i. Asta credeai că se întâmplă acolo. Și dacă nu m-ați fi întrebat, ați continua să credeți că așa a fost viața mea. Și nu am fi avut niciodată acest moment în care știți acum că John Stamos nu locuiește în spital.

Jackie: Curcubeul The More You Know tocmai a trecut peste capul meu chiar acolo.

Gabe: Exact. Și cred că uneori închidem cu atât mai mult, știi, curcubeu, strigând la oameni pentru că au pus întrebarea greșită. Următorul lucru și vreau să spun este că oricine ascultă acest gând gândindu-mă că ar trebui să fiu internat, dar omule, a spus că este înfricoșător. A spus că este traumatizant. A spus că sunt uși încuiate. A spus că te determină să mergi la grup. El a spus că te fac să împărtășești. Toate acestea sunt adevărate. Și vreau să aveți toate informațiile. Pe podcast-urile noastre nu acoperim lucruri cu zahăr. Este unul dintre lucrurile cu care ne mândrim. Deci, credeți-mă când vă spun că nu sunt un strat de zahăr, că va fi în regulă. Va fi înfricoșător. Ar putea exista unele traume. Spitalele nu sunt locuri distractive. Nimeni nu merge la spitale pentru vacanță, dar te poate face mai bun. Și chiar m-a făcut mai bine. Și a fost începutul de a-mi face viața să meargă de la zilnic îngrozitor la, să știi, destul de decent. Sunt un tip destul de mulțumit. Am făcut o mulțime de lucruri foarte grozave. Și toate acestea au început în ziua în care am primit ajutor într-un spital de psihiatrie internat. Și asta într-adevăr merită. Și merită, de asemenea, să ne îndepărtăm de ea și să sperăm să nu ne mai întoarcem niciodată. Așadar, vă asigur că nu vă fac rău când vă spun că doar pentru că ceva este îngrozitor nu înseamnă că nu merită. Și cu asta vreau să las astăzi ascultătorii. Nu vreau să sper pe nimeni, Jackie. Asta vreau să spun. Nu vreau să sper pe nimeni. Doar pentru că este greu nu înseamnă că nu merită.

Jackie: Gabe, nu aș putea fi mai de acord. Există atât de multe lucruri în această lume, inclusiv să ai grijă de tine, sănătatea ta mentală și sănătatea ta fizică, care va fi incredibil de dificilă, dar merită și ea.

Gabe: Există un filozof celebru care a spus că, dacă ar fi ușor, toată lumea ar face asta. Și chiar simt că asta este afacerea, nu? A fost greu. Era greu să te faci bine. Dar mă bucur că am făcut-o. Și doar pentru că a fost înfricoșător pe parcurs nu înseamnă că nu a meritat. Și știu că simțiți același lucru despre multe probleme de sănătate fizică prin care ați trecut. Nu-mi pot imagina că numărul de intervenții chirurgicale pe care l-ați avut a fost ușor, dar a meritat în totalitate.

Jackie: Absolut, calitatea mea de viață este semnificativ îmbunătățită și cred că, de fiecare dată când te uiți la o intervenție chirurgicală sau la o internare sau orice lucru care pare foarte dificil, dacă te uiți la modul în care îți afectează calitatea vieții la sfârșit, va fi întotdeauna mai bine.

Gabe: Nu aș putea fi mai de acord, Jackie. Aceasta a fost partea 2 din 2 dacă ați ratat prima parte. Asta e ok. Este literalmente cu o săptămână în urmă de la acest episod și nu este nevoie să-l ascultați în ordine. Sari doar înapoi. Ascultați-l și veți ști tot ce doriți să știți despre internarea în spital a lui Gabe. Vă mulțumim că ați participat la noi, vă rog, oriunde ați descărcat podcastul. Lăsați câte stele vă simțiți confortabil. Folosește-ți cuvintele. Spune-le altora de ce să asculte. Distribuiți-ne pe social media. Trimiteți-ne un e-mail prietenilor dvs. Vorbește despre noi în grupurile de sprijin. Vrem ca conversația din jurul sănătății mintale să meargă cât mai departe posibil pe plan uman. Și ascultătorii noștri de multă vreme știu dacă rămâneți la curent după credite. Există o extragere. De obicei, Gabe și Jackie cochează patul. Vom vorbi cu tine săptămâna viitoare.

Jackie: Ziua Recunoștinței fericită.

Crainic: Ați ascultat Not Crazy de la Psych Central. Pentru resurse gratuite de sănătate mintală și grupuri de asistență online, vizitați .com. Site-ul oficial al Not Crazy este .com/NotCrazy. Pentru a lucra cu Gabe, accesați gabehoward.com. Pentru a lucra cu Jackie, accesați JackieZimmerman.co. Not Crazy călătorește bine. Puneți-i pe Gabe și Jackie să înregistreze un episod în direct la următorul dvs. eveniment. E-mail [e-mail protejat] pentru detalii.

Crainic: Hey Not Crazy fanii ai nevoie de sprijin pentru învățare? Consultați www.superprof.co.uk chiar acum! Vă mulțumim din nou pentru că ați ascultat!

Acest articol prezintă linkuri afiliate către Amazon.com, unde se plătește un mic comision către Psych Central dacă se achiziționează o carte. Vă mulțumim pentru sprijinul acordat Psych Central!