Podcast: Joker Movie și boli mintale

Filmul Joker a descris corect boala mintală și contează? Trecem cu pasiune filmul Joker din prisma persoanelor care trăiesc cu boli mintale și discutăm dacă există sau nu implicații ale realizării unui film ca acesta. Ne ajută sau ne face rău? Ce se întâmplă dacă face ambele? Ascultați pentru a auzi rememorarea ciudat de bună a scenelor din film în timp ce Jackie se luptă să separe divertismentul de realitate.

Spoiler Alert: nu este nevoie să-l vezi pe Joker pentru a aprecia această conversație, dar trecem peste complot și dezvăluim câteva scene importante din film.

(Transcriere disponibilă mai jos)

ABONAȚI-VĂ ȘI EXAMINAȚI

Despre gazdele de podcasturi nebuni

Gabe Howard este un scriitor și vorbitor premiat care trăiește cu tulburare bipolară. El este autorul cărții populare, Boala mintală este un tâmpit și alte observații, disponibil de la Amazon; copii semnate sunt de asemenea disponibile direct de la Gabe Howard. Pentru a afla mai multe, vă rugăm să vizitați site-ul său web, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman a fost în jocul de advocacy pentru pacienți de peste un deceniu și s-a stabilit ca o autoritate în ceea ce privește bolile cronice, asistența medicală centrată pe pacient și construirea comunității pacienților. Ea trăiește cu scleroză multiplă, colită ulcerativă și depresie.

O puteți găsi online la JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook și LinkedIn.

Transcriere generată de computer pentru episodul „Joker Movie and Mental Boala”

Nota editorului: Rețineți că această transcriere a fost generată de computer și, prin urmare, poate conține inexactități și erori de gramatică. Mulțumesc.

Crainic: ascultați Not Crazy. Iată gazdele tale, Gabe și Jackie.

Jackie: Bine ai venit la Not Crazy. Sunt aici împreună cu co-gazda mea, Gabe Howard, care are o misiune personală de a eradica condimentele de dovleac, orice din lume. Trăiește și cu bipolar.

Gabe: Și sunt, bineînțeles, aici cu Jackie Zimmerman, care are o misiune personală de a bea și a mânca tot felul de gunoi de mirodenii cu dovleac, cu un gunoi îngrozitor pe care îl poate găsi. Și cred că asta contribuie la depresia ei.

Jackie: Cred că nu. Dar OK, sunt de acord să nu fiu de acord. Indiferent de.

Gabe: Adică, negarea este un fel de lucru pe care l-ar face un milenar atunci când este chemat despre condimentele de dovleac. Orice veți apăra condimentele de dovleac și cizmele UGG până când veți muri.

Jackie: Oh, nici măcar nu am cizme UGG. Mulțumesc foarte mult.

Gabe: Au ugh în titlu. Cum au devenit populare?

Jackie: Este corect. Ugggh.

Gabe: L-am văzut pe Joker.

Jackie: Am făcut-o. L-am văzut separat, dar l-am văzut. L-am văzut sâmbătă și ți-am trimis imediat un text care spunea „ai văzut asta”? Pentru că trebuie să vorbim despre asta.

Gabe: Și ți-am scris înapoi și ți-am spus: „O să-l văd duminică. De ce?" Și apoi nu ați răspuns niciun text timp de 24 de ore. Și am fost ca, OK, va fi bine pentru că ... Deci, mai întâi, știi, spoilere, conținut, avertisment, vom vorbi despre Joker. Este un film R clasificat. Există violență în film. Și, desigur, există spoilere. Deci va deveni real.

Jackie: Cu toate acestea, ne vom abține de la a vorbi despre aspectul Batman al filmului și vom rămâne doar la problemele de sănătate mintală din film.

Gabe: Adică, este corect, nu suntem un spectacol de cultură pop, suntem un spectacol de sănătate mintală.

Jackie: Oh, dar dacă am fi, aș fi atât de bun la asta.

Gabe: Am doar multe de spus despre film ca un fan imens al Batman. Dar să începem cu aspectul bolii mintale. Ei chiar au intrat cu greu în Joker, fiind grav bolnav mintal. Nu eram, ce, la 15 minute de la film, când stătea într-un birou de asistenți sociali, căruia îi erau prescrise șapte medicamente, vorbea despre medicamente, vorbea despre vocile din cap și vorbea despre faptul că era grav bolnav mintal. Nu a fost subtil. A fost chiar acolo.

Jackie: Gabe, pentru aceia dintre noi care nu sunt ticăloși uberi în legătură cu aceste lucruri, povestea originii Joker include ceva din această sănătate mintală? Sau este doar acest scop al acestui film pe care l-au adăugat în aspectul sănătății mintale? Ca și pentru că Joker nu este, în mod istoric, un bolnav mintal. Dreapta?

Gabe: Nu știm.

Jackie: Ok.

Gabe: Jokerul nu are nicio poveste de origine. Cred că ți-ar fi greu să găsești o persoană rezonabilă care să nu-l descrie pe Joker ca pe un maniac sau maniacal. Și, desigur, de fiecare dată când Batman îl prinde în benzi desenate, el merge la Arkham Asylum, care este un spital de boli mintale. Așadar, ți-ar fi greu să spui că Jokerul nu are origini puternice care trăiesc cu boli mintale atunci când merge la un spital pentru nebuni criminali.

Jackie: Ok. Acest lucru este util.

Gabe: De asemenea, ucide oamenii și râde despre asta pentru sport. E o nebunie.

Jackie: Este, totuși? Deci tocmai ai spus asta și mulți oameni au părăsit filmul gândindu-se, hei, ghici ce? Bolnavii mintali comit acte de violență și râd de asta pentru că sunt nebuni. E adevarat?

Gabe: Este adevărat. Pur și simplu nu este obișnuit. Este ca și cum ai pune întrebarea: soțiile își omoară soții? Care este răspunsul sincer la această întrebare?

Jackie: Adică, unii da.

Gabe: Exact. Exact. Este posibil să se fi întâmplat, dar este extraordinar de rar. Dreapta? Majoritatea soțiilor nu își ucid soții.

Jackie: Deci, spui că majoritatea bolnavilor mintali nu se ridică niciodată la acest nivel de violență?

Gabe: Da, exact asta spun și, de fapt, majoritatea bolnavilor mintali nu vor face niciodată nimic violent, mai ales, știi, violența criminală Joker. Rămâne faptul că unele persoane cu boli mintale vor fi violente.

Jackie: Unele persoane cu boli mintale vor fi înalte. Unele persoane cu boli mintale vor avea părul roșu. Oh, vorbesc despre tine aici. Dar da, vreau să spun, orice grup de oameni, orice ...

Gabe: Da, violența este bine reprezentată în toate, literalmente în toate. Avem figuri religioase care sunt violente. Avem profesori care sunt violenți. Avem un podcast co-gazdă care este violent. Și continuu și continuu. Nu există un predictor al violenței, cu excepția, desigur, a violenței din trecut.

Jackie: De luat masa, totuși, este că, așa cum ai spus, nu este un lucru totul sau nimic. Este da. Unele persoane cu boli mintale pot fi violente, dar nu toate. Și simt că trebuie să-i strigăm Michelle aici cu cămășile ei „Bolnav mintal și nu ucid”, pentru că asta am continuat să mă gândesc în acest film. Nu aș putea separa filmul de realitate. Acest lucru se simte foarte oportun, dar nu într-un mod minunat care ajută la cauza avocaților bolilor mintale, unde practic a confirmat ceea ce spune societatea chiar acum. Oh, da, toate nebunile alea, vor merge să omoare oameni.

Gabe: Dar nu uitați, trebuie să respectăm filmul, nu? Nu puteți alege și alege ce parte a rahatului de cultură pop este reală și ce

Jackie: Corect.

Gabe: Părți din tâmpenii culturii pop sunt false. Ce s-a întâmplat în prima jumătate a filmului înainte ca Joker să meargă, scuzați jocul de cuvinte, nebun.

Jackie: Marea mea mâncare a fost că și-a pierdut accesul la tratament, terapie, medicamente și a avut o mulțime de tranziții care schimbă viața, ca și cum și-ar fi pierdut slujba. Practic, viața lui s-a năruit așa cum o știa.

Gabe: Corect. Reduceri bugetare masive, reduceri bugetare masive. La început, l-am văzut cu un asistent social, cu un loc de muncă, cu medicamente, cu ajutoare sociale și sprijin. Și înainte ca ceva să meargă chiar de la distanță, guvernul a intrat și a tăiat totul. Și-a pierdut asistentul social, și-a pierdut medicamentele. Și-a pierdut slujba. A pierdut sprijinul social. Totul a început imediat să se prăbușească pentru acest om. Și aș vrea să subliniez, iar acest lucru este foarte, foarte important. Prin absolut nicio vina lui. Îl arăta să apară la fiecare întâlnire la timp. I-a arătat să facă temele pe care asistentul social le-a prescris. I-a arătat că a umplut rețetele, a luat medicamentele, a merge la muncă. Fiind sincer la locul de muncă. A făcut totul bine. Și societatea i-a luat rahat.

Jackie: Este atât de adevărat și nici măcar nu am pus aceste piese împreună, cel puțin nu așa cum ați făcut-o. Dreapta? L-am văzut mergând la terapie. L-am văzut vorbind despre obținerea medicamentelor. Și avea acest jurnal pe care ea l-a cerut. Deci ai dreptate. El făcea totul bine. Și totul s-a încheiat fără vina lui. Ai dreptate. Nu știu. Presupun că atunci când o privești în felul acesta, spui că, dacă toate aceste lucruri sunt eliminate de la persoanele cu boli mintale, toate vor ieși la fel ca Joker? Dacă pierdem cu toții accesul la terapia și medicamentele noastre?

Gabe: Bineînțeles că nu. Evident, nu. La fel cum nu spun că fiecare soldat va dezvolta tulburări de stres post-traumatic din cauza unui război, dar unii o fac și nu putem ignora această posibilitate. Realitatea este că majoritatea oamenilor aflați în situația lui Joker nu vor deveni violenți. Vor deveni fără adăpost. Vor muri în elemente. Nu vor putea primi ajutor. Vor fi arestați. Vor ajunge în închisoare. Orice lucru rău care se poate întâmpla va ajunge la ei și la nimeni altcineva. Acesta este motivul pentru care nimănui nu îi pasă de ei, pentru că trecem pe lângă oameni fără adăpost sau oameni în închisoare și decidem că este vina lor. Dar, din nou, nu putem folosi decât filmul. Amintiți-vă că filmul este fundalul nostru. Aceasta nu este America. Aceasta este America din film.

Jackie: Dar chiar îi poți separa? Dacă ne uităm doar la film, am tot vorbit cu Adam după aceea. Știam, vorbeam foarte agresiv cu mâinile mele după ce am plecat pentru că aveam atâtea sentimente unde, dacă te uiți la film, doar la film, filmul este un film bun, nu? Adică, Joaquin Phoenix este stelar. Distribuția este grozavă. Chiar și linia complotului este bună. Dar nu mă pot uita la acest film și nu îl pot privi ca un comentariu pentru ceea ce se întâmplă acum. Așa că mă lupt cu adevărat cu asta. Știu că ar trebui să spunem că acesta este doar un film. Știu că acesta este un film. Știu că este doar în scopuri de divertisment. Dar încă îmi este greu să-l separ de ceea ce se întâmplă în lume acum. Așa cum am spus, un pic din prea devreme. Este momentul potrivit pentru acest film? Este momentul potrivit pentru această poveste? Pentru că se pare că tot ce va face este doar să intensifice problemele pe care le vedem în prezent. Și deja vedem o parte din asta în mass-media de oameni care vorbesc despre implicațiile acestui lucru. Dar nimeni nu vorbește de fapt despre ceea ce înseamnă acest lucru pentru persoanele bolnave mintal și despre modul în care restul lumii le percepe.

Gabe: Vorbind ca cineva care trăiește cu tulburare bipolară, care a avut psihoză, care a fost într-un spital de psihiatrie. Există părți din acest lucru care mi se pare aproape de casă. Dreapta? Știu că motivul pentru care mă descurc atât de bine este că accesul meu la îngrijire nu a fost niciodată întrerupt. Știu, de asemenea, că mă descurc atât de bine, deoarece familia mea nu suferă de boli psihice grave. Amintiți-vă în film, mama sa era, de asemenea, grav bolnavă mintal și el era îngrijitorul ei principal, deoarece era în vârstă și trăiau în sărăcie, iar el halucinați în mod activ și nimeni nu părea să observe sau să-i pese că se întâmplă acest lucru. Escalarea lui nu a fost imediată. Escalarea lui a fost lentă. Și cred că unii oameni ar putea să asculte asta și să creadă, omule, Gabe, chiar suni ca și cum ai spune că acest lucru este rezonabil. Nu sunt. Nu spun că este rezonabil. Spun că nu este neașteptat. Nu este atât de departe în afara normei că nu ar trebui să ne temem că acest lucru nu se va întâmpla doar pentru că ceva este incredibil de neobișnuit, cum ar fi, oh, nu știu, crimă. Crima este incredibil de neobișnuită. Cu toate acestea, toată lumea trăiește în teamă constantă că se va întâmpla. Ei bine, o persoană cu boli mintale care nu primește resurse și care ajunge violentă este extrem de neobișnuită, dar nu este neașteptată. Este unul dintre rezultatele potențiale ale refuzării demnității umane de bază, a resurselor și a îngrijirii persoanelor care trăiesc cu boli mintale. Deci, dacă îl privim ca pe un comentariu social, de ce nu acesta este comentariul social? Că acest oraș tocmai și-a abandonat membrii cei mai vulnerabili?

Jackie: Ei bine, cea mai bună parte despre asta este Michigan, este literalmente asta chiar acum. Elimină fonduri de la terapeuți și nu mai permit anumitor persoane să dea diagnostic și medicamente. Acest lucru se întâmplă.Acest lucru este relevant acum. Și mă întreb în acest film, crezi că a fost un moment decisiv când colegul său i-a dat arma? Dreapta? Dacă avem toată povestea asta și el nu are pistolul respectiv, merge pe calea a ceea ce spunem, unde practic va ajunge la un moment dat fără adăpost pentru că și-a pierdut deja slujba. Mama sa, despre care am spus că are și boli mintale, nu contribuie financiar la gospodărie. Deci, la un moment dat, fără acel pistol, care devine catalizatorul literal al întregului film, devine el o altă statistică a persoanelor bolnave mintal, care apoi rămân fără adăpost?

Gabe: Ne vom întoarce imediat după acest mesaj de la sponsorul nostru.

Crainic: Acest episod este sponsorizat de BetterHelp.com. Consiliere online sigură, convenabilă și la prețuri accesibile. Consilierii noștri sunt profesioniști autorizați și acreditați. Orice lucru pe care îl partajați este confidențial. Programați sesiuni video sau telefonice securizate, plus chat și mesaje text cu terapeutul dvs. ori de câte ori credeți că este necesar. O lună de terapie online costă adesea mai puțin decât o singură sesiune tradițională față în față. Accesați betterHelp.com/ și experimentați șapte zile de terapie gratuită pentru a vedea dacă consilierea online este potrivită pentru dvs. BetterHelp.com/.

Jackie: Vorbim din nou despre bolile mintale și despre modul în care filmul Joker a descris-o.

Gabe: Sunt fan Star Trek.

Jackie: Nu sunt.

Gabe: Ei bine, eu sunt. Și există o scenă. Și, știi, sincer, a trecut atât de mult timp de când nu l-am mai văzut, nu-mi amintesc dacă este căpitanul Kirk sau căpitanul Picard, dar unul dintre ei are această capacitate de a se întoarce în timp și de a schimba ceva de care regretă. Și așa fac. Și, desigur, invariabil acesta este singurul lucru care i-a condus la măreție și i-a făcut să fie marele căpitan în care au ajuns să devină. Îmi plac poveștile de acest gen, deoarece cred că ilustrează că există momente mici care ne fac să fim cine suntem. Nu știu dacă acest tip ar fi găsit violența în alt mod, dar știu că din nou, în contextul filmului, a primit o armă de foc ilegală neînregistrată. I-a fost dat de cineva care l-a încurajat să-l folosească într-o manieră nu sigură fără niciun fel de antrenament. Și apoi i s-a permis să meargă cu acest lucru fără control și nimeni nu părea să-l observe până când a fost atacat fără vina lui și l-a folosit ca autoapărare. Și asta l-a făcut să se simtă puternic.

Gabe: L-a făcut să se simtă puternic. Și vorbind pur și simplu ca cineva care s-a simțit neputincios, pierdut și speriat, voi face orice pentru a recupera acea putere. Așa că a trebuit să mă întreb, dacă Gabe Howard până în momentul în care era cel mai bolnav de el ar fi primit o armă, mi s-ar fi putut întâmpla asta? Chiar vreau să spun că nu. Fără echivoc, nu. Dar am trăit într-o lume foarte suburbană. Am avut oameni care mă priveau. Și ascultă, nimeni nu mi-a dat ceva periculos. Și nu vreau ca aceasta să se transforme într-o dezbatere privind controlul armelor. Nu criticăm armele în niciun fel. Simt nevoia să spun asta pentru că vreau ca oamenii să se concentreze asupra punctului de oameni care sunt disperați și bolnavi psihic grav și care halucinați nu ar trebui să aibă arme de foc.

Jackie: Nu, și ideea acestui personaj despre care vorbim aici, este că a făcut parte din furtuna perfectă. Dreapta? Pierderea de fonduri, cu cât mai puține medicamente, pierderea locului de muncă, plus adăugarea că i s-a dat această armă au creat furtuna perfectă, care a dus la o persoană incredibil de violentă care face lucruri cumplite în orașul său.

Gabe: O altă întrebare pe care trebuie să o punem și din nou, știu că este Joker și știi, este fascinant că am creat un potențial comentariu social din ceea ce este un film de benzi desenate. Acesta nu este un documentar. Aceasta nu este chiar viața reală. Filmul are loc într-o lume în care în cele din urmă un bărbat se îmbracă ca un liliac și îi alungă pe oameni. Deci, trebuie să ținem cont de acest lucru. Aceasta nu este o realitate, dar există câteva date pentru mine aici. Și nu mă pot abține să nu mă întreb dacă unele dintre persoanele cu boli mintale care au devenit violente au avut experiențe similare. Sărăcia, lipsa resurselor. Asistentul social a spus ultima dată când și-a văzut pacienții: „Nimănui nu-i pasă de tine. Nimeni nu-i pasă nici de mine. Societății nu îi pasă de oameni ca noi ". Și a fost un moment important pentru mine, deoarece am stat acolo în audiență ca Gabe Howard, o persoană care trăiește cu boli mintale și a crezut, da, că este corect. Acest lucru este 100% adevărat. Societății nu îi pasă de oameni ca mine.

Jackie: Iei notițe când urmăreai acest lucru, pentru că amintirea ta despre ceea ce s-a întâmplat în acest film este atât de bună? A fost într-adevăr cât de agitat când s-a întâmplat pentru că îmi amintesc că a spus asta și a gândit, oh, rahat, ca și cum asta este real. Acest lucru este real în acest film. Acest lucru este real în viața reală. Dar vreau doar să .. Accesorii în memoria ta.

Gabe: Dar îmi amintesc lucruri care îmi dau cu adevărat un răspuns emoțional.

Jackie: Îți plac filmele de benzi desenate?

Gabe: Ca filmele de benzi desenate. Da. Ascultă, eu sunt un băiat de 12 ani cu sufletul la gură și filmele de benzi desenate sunt escapism absolut pentru mine. Și haideți să abordăm acest lucru la fel ca o nanosecundă foarte mică. Merg la aceste filme pentru că am nevoie de o pauză. Am nevoie de o pauză de la creier. Am nevoie de o pauză de duritatea vieții. Am nevoie de o pauză de la serviciu. Și am nevoie de o pauză de la același lucru de care toți ceilalți au nevoie de o pauză, doar

Jackie: Dar a făcut asta acest film pentru tine?

Gabe: Nici măcar de la distanță.

Jackie: Nu aș crede.

Gabe: Tot ce m-am putut gândi a fost, uau. Da. Da. Uite, nu vreau să dau nimic din film. Există exagerări evidente în acest film. Există lucruri evidente pe care Joker le-a reușit să le facă pe care nu le-ai putea purta în viața reală. Știi, erau câteva părți în care eram, te rog, l-ar prinde pe tipul acesta într-o nanosecundă. Ce vrei să spui că poliția nu-l poate prinde? Evident, asta nu se poate întâmpla.

Jackie: Sunt de acord cu tine. După primul act de violență, după acea scenă de tren, el ar fi fost prins în totalitate după aceea.

Gabe: Da, da. Da. Că filmul ar fi trebuit să se termine în mod real și să nu fi putut să progreseze. Dar a progresat. Și din nou, trebuie să folosim filmul. Se pare că poliția din Gotham nu poate ...

Jackie: Sunt cei mai răi.

Gabe: Chiar sunt cele mai rele.

Gabe: Chiar și ei, l-au suspectat aproape imediat. Dar a fost în continuare capabil să meargă la această crimă impresionantă până la sfârșitul filmului fără ca nimeni să-l oprească sau să-l urmărească sau să facă ceva în legătură cu asta. Și a folosit aceeași armă tot timpul. Ca, doar, omule, s-a agățat de acel lucru.

Jackie: Vorbim despre aceeași forță de poliție care se bazează pe un cruciad mascat atunci când se află, știi, ei pun o lumină pe cer și se duc, hei, ajută-ne pentru că ne tragem de treabă. Deci, nu cred că putem vorbi cu adevărat despre eficacitatea Departamentului de Poliție din Gotham în ceea ce privește cât de buni sunt la locul de muncă.

Gabe: Cu toate acestea, cred că este important doar să considerăm că aceasta este o conversație nuanțată, nu violența filmului Joker, boala mintală. Ce îi face pe oameni să meargă rău? Și unul dintre motivele pentru care sunt atât de împotrivă mesajului că persoanele cu boli mintale nu sunt niciodată violente este pentru că dacă îți îngropi capul în nisip și te prefaci că persoanele cu boli mintale nu sunt niciodată violente, nu vei mai putea niciodată pentru a o preveni. Nu veți putea niciodată să le acordați oamenilor grija, resursele și timpul de care au nevoie pentru a vă asigura că acest lucru nu se întâmplă. Și când cineva cu o boală mintală are un rezultat violent, sunt atât de multe vieți distruse. Persoana care este bolnavă mintal, viața lui este distrusă. Victima lor, evident, evident, familia victimei, familia persoanei cu boli mintale. Societate care trebuie să urmărească acest lucru. Nu putem doar să închidem ochii și să ne prefacem că nu se întâmplă niciodată doar pentru că este incredibil de rar. În cazul filmului Joker, în mod clar, evident bolnav mintal și el .. el nu avea resursele și ei i-au tăiat resursele și nu, nimănui nu-i păsa. Nimănui nu-i păsa.

Jackie: La dracu. Este atât de trist. Doar filmul în sine, dacă te uiți la personajul lui Joker, corect, ștergi cine este la final, corect. Și te uiți la acumularea întregii sale vieți despre cum a fost, cine este, cine a devenit. Veți obține un pic din această istorie, dar nu foarte mult. Dar a fost adoptat. A crescut în sistem. Mama lui, despre care știm că este bolnavă mintal, avea un iubit abuziv. Îi privești întreaga poveste de viață și apoi o completezi ca adult, toate aceste lucruri, aceste lucruri cumplite i se întâmplă ca adult. Este o viață devastatoare pe care a trăit-o. Și dacă îl faci o persoană reală, ceea ce știu că nu facem, dar dacă ne uităm la rezultatul, așa cum am spus, al oamenilor reali din lumea reală, oamenii care rămân fără adăpost când au avut unele dintre aceste lucruri similare li se întâmplă, este devastator. Este atât de trist cum îi tratăm pe acești oameni, cum nu ne pasă de ei, cum le reducem finanțarea și apoi mergem. Sucks să fii tu. Indiferent de. Îmi este greu să articulez cât de devastator este. Gândindu-mă la asta pentru că este un film. Dar ce s-a întâmplat cu el? Viața lui nu este un lucru care nu s-a întâmplat niciodată. Oamenii au avut aceeași educație ca și el.

Gabe: Și cred că ne-am închis cu toții de ideea că era atât de incredibil de prevenită.

Jackie: Da.

Gabe: Știu că nu este nevoie să continuăm să spunem că este un film, dar în film, crimele lui Joker au dus la pierderi masive de vieți omenești, la revolta literală pe stradă. Adică, doar pandemoniu peste un oraș întreg. Și, în cele din urmă, scena în care tot orașul a fost literalmente în flăcări în acest moment, tot ce m-am putut gândi este, wow, care arată mult mai scump decât probabil bugetul serviciilor sociale. Wow. A fost o, a fost o, a fost o decizie bună acolo. Da. Da. Economii de masă.

Jackie: Tot ce mi-am putut gândi când am văzut acea scenă a fost că nu suntem deasupra acestui moment chiar acum. Din nou, nu o pot separa de viața reală, pentru că așa sunt eu ca persoană, chiar dacă am încercat. Mă uit la această persoană care a comis aceste crime atroce, fiind sărbătorită de o mulțime de alți oameni care ajung chiar să poarte măști pentru a ascunde cine sunt în restul lumii pentru a comite și crime atroce. Și toți își petrec timpul din viața lor și mă uit doar la acest lucru, din nou, puțin prea aproape de casă. Nu știu. Se pare că s-ar putea întâmpla mâine. Pe scurt.

Gabe: Evident, nu vreau să strâng fonduri sau să susțin ideea că, dacă nu oferiți persoanelor cu boli mintale, resurse și bani, vom arde țara. Sună atât de groaznic și nu vreau ca acesta să fie mesajul nostru. Dar trebuie să vă spun mesajul de a vă opri, vă rog, să nu mai faceți abuzuri asupra vulnerabililor, bolnavilor mintali și bolnavilor, deoarece acest lucru este atroc și se presupune că suntem mai buni decât acest lucru nu funcționează. Acest mesaj nu funcționează. Nu vreau să folosesc acest alt mesaj. Nu-mi place acest alt mesaj. Nu vreau ca oamenii să se teamă de mine. Vreau să pot obține un loc de muncă. Și nu vreau ca oamenii să se întrebe când o să intru și să intru și să împușc locul, să-l arunc sau să-l aprind sau, să știi, să-mi vopsesc fața cu machiaj. Nu știu. Dar este atât de trist. Cea mai bogată țară de pe planetă, ar trebui să fim o națiune creștină. Ar trebui să ne iubim vecinii și să ne îngrijim unii pe alții. Dar, între timp, tăiem literalmente serviciile către persoanele bolnave, disperate, sărăcite, vulnerabile în fiecare zi. Din ce în ce mai mulți oameni sunt depozitați, sunt depozitați în închisori, spitale de stat și închisori și în și în afara centrelor de abandon. Și nimănui nu-i pasă. Nimanui nu-i pasa. Acest film arată probabil cel mai rău scenariu. Dar suntem pe cale.

Jackie: Crezi că astfel de filme afectează cauza? Sau crezi că cauza este deja futută, așa că filmul nu schimbă nimic?

Gabe: În mod realist, este absolut rău cauza. Îi face pe persoanele cu boli mintale să pară violente, problematice și oribile. Totuși, îmi place acest film, pentru că arată de fapt că nu exista o plasă de siguranță. A arătat că este conform cu medicul până când au încetat să-i mai dea medicamentele. Îmi place că am văzut pe toate rețelele de socializare în ultimele două săptămâni nota pe care Joker a scris-o în caietul său, pe care o parafrazez acum, pe care se spunea că problema cu a fi bolnav mintal este că toată lumea se așteaptă să te comporti ca și cum nu ești. Și asta chiar mi-a vorbit, mi-a vorbit foarte mult. Îmi pare rău, a venit de la un ticălos psihic, dar este adevărat. Problema cu a fi bolnav mintal este că oamenii se așteaptă să te comporti ca și cum nu ai fi. Și asta este imposibil, mai ales fără resurse. Dar da, cred că oamenii sunt simpli. Și cred că mesajul simplu pe care oamenii îl vor purta este să văd, v-am spus că persoanele cu boli mintale sunt violente. Acest lucru o dovedește. Chiar dacă este un film Batman plictisitor. Haide.

Jackie: Ei bine, de aceea cred că nu putem separa filmul de lumea în care trăim acum. Da, este divertisment. Sigur. Orice merge în filme. Dar, având în vedere climatul actual din jurul bolilor mintale, al violenței cu armele, al bolnavilor mintali care sunt violenți, nu cred că îi putem separa.

Gabe: Societatea probabil că nu poate. Obținem o mulțime de sănătate mintală, cunoștințe și informații și educație din cultura pop, ceea ce este o prostie și chiar aș dori ca toată lumea să o oprească. Dar la punctul tău, Jackie, acolo învață oamenii. Așadar, cred că avem nevoie de realizatori pentru a face portrete mai precise ale bolilor mintale. Și îmi este greu să apăr faptul că Jokerul nu este corect. Cred că este destul de precisă.

Jackie: Știu pentru că ceea ce i s-a întâmplat la sfârșit nu a fost corect, ci a condus toată viața lui. Știi că toate lucrurile le-am reiterat deja de 500 de ori. Este exact. Deci, realizatorii au făcut o treabă bună? Da. L-au transformat într-un film în scopuri de divertisment? Da. Deci, ce este bine și ce este rău? A făcut la fel de bine ca a făcut rău?

Gabe: Este foarte greu de spus și nu știu, oamenii au vorbit despre asta. Am văzut o mulțime de meme pe Facebook, o mulțime de conversații pe social media. Oamenii m-au întrebat despre asta. Deci, în acest fel, cred că este bine. Dar, știi, pentru fiecare persoană care pune o întrebare inteligentă, care dorește un răspuns inteligent, există 100 de oameni într-o gloată care sunt la fel ca, vezi, ți-am spus asta. În teatrul meu a existat un film fictiv și acum am decis că este real. Și acestea sunt lucrurile care, știți, ajută la răspândirea misoginiei și rasismului și a culturii violurilor și a masculinității toxice și îi fac pe oameni să nu se înțeleagă unii pe alții. Există atât de multă ură și acele flăcări sunt ventilate, din păcate, cu portrete fictive.

Jackie: Se întoarce la tot ceea ce ne amintim că devine adevărul. Deci toată lumea își amintește asta. Deci asta devine ceea ce s-a întâmplat în viața reală. Și cred că multe dintre aceste portrete fictive ale oamenilor, fie că sunt oameni reali, fie că reprezintă o clasă de oameni sau un tip de persoană, ne amintim aceste trope. Ca și cum ar fi stereotipuri și dacă sunt acolo pentru un motiv sau nu, oricare ar fi. Ne amintim că oamenii își vor aminti de Joker ca un personaj bolnav mintal. Și dacă nu cunosc pe nimeni din viața lor care să-i ajute să șteargă acea versiune a adevărului sau nu fac cercetări sau nu acordă atenție. Asta își vor aminti.

Gabe: Sper că își amintesc că Jokerul a fost o persoană bolnavă mintal, care a fost retrasă din societate, a refuzat resursele și a fost abuzată de toți oamenii din jurul său înainte ca acesta să se prindă pentru că asta ar fi un progres.

Jackie: Gabe, simt că este un loc minunat pentru a încheia asta. Mulțumesc, tuturor, că ați ascultat Not Crazy. Vreau să vă reamintesc că facem lucruri amuzante la sfârșitul episodului. Așa că ascultă, până la capăt în timp ce faci asta, poate ca și noi pe social media, interacționează cu noi, împărtășește asta prietenilor tăi, trimite-ne câteva e-mailuri la [email protected] Ne vedem săptămâna viitoare.

Crainic: Ați ascultat Not Crazy de la Psych Central. Pentru resurse gratuite de sănătate mintală și grupuri de asistență online, vizitați .com. Site-ul oficial al Not Crazy este .com/NotCrazy. Pentru a lucra cu Gabe, accesați GabeHoward.com. Pentru a lucra cu Jackie, accesați JackieZimmerman.co. Not Crazy călătorește bine. Puneți-i pe Gabe și Jackie să înregistreze un episod în direct la următorul dvs. eveniment. E-mail [e-mail protejat] pentru detalii.

Acest articol prezintă linkuri afiliate către Amazon.com, unde se plătește un mic comision către Psych Central dacă se achiziționează o carte. Vă mulțumim pentru sprijinul acordat Psych Central!