Podcast: Boli cronice și depresie
După primirea a două diagnostice de boli cronice până la vârsta de 24 de ani, nu a fost o surpriză faptul că gazda Jackie Zimmerman a început, de asemenea, să experimenteze depresie. Incapabil să le abordeze pe amândouă, Jackie a ales să se concentreze asupra sănătății sale fizice, lăsându-și sănătatea mintală să se deterioreze rapid - și periculos. În acest episod, discutăm legătura minte-corp și cum, atunci când corpul tău este bolnav, mintea ta poate urma rapid.
(Transcriere disponibilă mai jos)
ABONAȚI-VĂ ȘI EXAMINAȚI
Despre gazdele de podcasturi nebuni
Gabe Howard este un scriitor și vorbitor premiat care trăiește cu tulburare bipolară. El este autorul cărții populare, Boala mintală este un tâmpit și alte observații, disponibil de la Amazon; copii semnate sunt de asemenea disponibile direct de la Gabe Howard. Pentru a afla mai multe, vă rugăm să vizitați site-ul său web, gabehoward.com.
Jackie Zimmerman a fost în jocul de advocacy pentru pacienți de peste un deceniu și s-a stabilit ca o autoritate în ceea ce privește bolile cronice, asistența medicală centrată pe pacient și construirea comunității pacienților. Ea trăiește cu scleroză multiplă, colită ulcerativă și depresie.
O puteți găsi online la JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook și LinkedIn.
Transcriere generată de computer pentru episodul „Boli cronice și depresie”
Nota editorului: Rețineți că această transcriere a fost generată de computer și, prin urmare, poate conține inexactități și erori de gramatică. Mulțumesc.
Crainic: Asculti Not Crazy, un podcast Psych Central. Și iată gazdele tale, Jackie Zimmerman și Gabe Howard.
Gabe: Bine ați venit la Not Crazy. Sunt aici alături de co-gazda mea, Jackie, care are sănătate fizică și mentală și trăiește cu tulburări depresive majore.
$config[ads_text3] not foundJackie: Nu ajung niciodată la introducerea mea pentru că tu spui mereu căciuli ciudate ca și cum ar avea sănătate fizică.
Gabe: Ai o sănătate fizică.
Jackie: Nu toată lumea are sănătate fizică?
Gabe: Ați fi surprins de numărul de persoane care nu știu că puteți avea atât sănătate fizică, cât și sănătate mintală.
Jackie: Dar simt că sănătatea fizică nu este un lucru pe care îl aveți, ca și cum nu este. Este ca un termen umbrelă.
Gabe: Ca și sănătatea mintală.
Jackie: Da, ma rog.
Gabe: Nu este uimitor faptul că oamenii cred că are sănătate mintală este o afirmație perfect rezonabilă, dar oamenii au sănătate fizică este o prostie și o prostie.
Jackie: Ei bine, sunt amândoi proști și aiurea. Ei uită adjectivul. Are o sănătate mintală excelentă, nu? Are o sănătate mintală slabă. Trebuie să adăugați chestia.
Gabe: Vom afla mai multe despre Jackie astăzi. Mulți oameni nu știu că am cunoscut-o pe Jackie pentru că era un avocat pentru un spațiu complet diferit pentru pacienți. Am fost un avocat în spațiul bolii mintale, sănătatea mintală, iar Jackie a fost un avocat în spațiul sclerozei multiple și al bolilor inflamatorii intestinale. Și ne-am întâlnit la diferite conferințe care au fost concepute pentru a ajuta toți pacienții să se reunească și ani și ani și ani mai târziu. Eu și Jackie găzduim acum un podcast de sănătate mintală. La început nu te-am considerat co-gazdă deoarece, în mintea mea, nu ai avut probleme de sănătate mintală. A fost foarte mișto pentru tine, pentru că mi-ai explicat că ești ca, uite, Gabe, totul este conectat. Și am trăit cu depresie. Am tulburări depresive majore. Pur și simplu nu îl împărtășesc atât de mult, deoarece bolile fizice sunt atât de multe, vreau să spun exigent.
$config[ads_text4] not found
Jackie: Sunt în fața scenei, corect, ca și cum boala mintală este un fel de culise, în special în advocacy.
Gabe: Așadar, am o listă de întrebări pe care vreau să vi le pun, deoarece nu ar trebui să separăm acest lucru. Înțeleg de ce i-am separat. Știi, din nou, sunt un avocat bipolar. Nu vorbesc despre procesul de îmbătrânire, chiar dacă împlinirea a 40 de ani are, știi, va trebui să fac colonoscopie în cele din urmă.
Jackie: O, o colonoscopie întreagă!
Gabe: Da. Dar cred că este important să înțeleg că nu acesta va fi obiectivul meu de advocacy, pentru că trebuie să mă țin de sănătatea mintală. Dar sunt atât de legați, mai ales pentru tine, Jackie. Deci, mai întâi, are 34 de ani astăzi. Știu că este nepoliticos să spui vârsta unei femei, dar să îmbătrânim asta. Ai fost diagnosticat cu primul tău IBD și M.S. simptome la ce vârstă?
Jackie: Aveam 21 de ani când am fost diagnosticat cu M.S.
Gabe: Să ne prefacem pentru o clipă că nu aveți tulburări depresive majore. Sunteți perfect sănătos din punct de vedere mental din toate punctele de vedere. Crezi că asta te-ar încurca? Ar fi cauzat acest lucru o criză de sănătate mintală de 21 de ani și diagnosticată cu ceva la fel de grav ca acesta?
Jackie: Cea mai bună presupunere a mea pentru cineva care nu sunt eu, pentru că nu pot vorbi în mod specific decât din experiența mea, este că, în ceea ce privește, i-ar fi „încurcat”, cred că toată lumea are un moment de a-și contempla viitorul. Și ce înseamnă asta? Și multă frică și traume implicate în toate acestea. Cred că asta se întâmplă cu oricine, oricând primesc orice fel de diagnostic masiv care modifică viața. Cred că începeți să puneți la îndoială totul și, dacă nu sunteți pe primul loc și nu sunteți pricepuți să faceți față, nu aveți abilități bune și o rețea de asistență excelentă. Este foarte ușor să vezi cum se transformă acest lucru într-o versiune a depresiei și / sau anxietății.
Gabe: 21 de ani este când MS și-a crescut capul urât, te-a băgat în spital și te-a îngrozit pe tine și familia ta. Să vorbim despre Jackie la 16 ani. Ai avut depresie la 16 ani?
Jackie: Nu, nu am fost diagnosticată cu depresie la 16 ani.
Gabe: Dar ai avut-o?
Jackie: Cred că probabil am avut un ton foarte ușor de trist, nu-i așa? Nu aș spune că am fost deprimată la liceu. Acum nu sunt o persoană teribil de agitată, dar probabil că nu am fost la fel de fericită pe cât cred că mulți dintre colegii mei au fost sau cel puțin păreau să fie.
Gabe: În vârstă de douăzeci de ani, din nou înainte de diagnosticul SM și de diagnosticul IBD. Ești doar un tânăr perfect normal de 20 de ani, stai la colegiu sau te răcorești în Michigan. Ai cântecul Kid Rock în cap pentru că este imnul Michigan. Depresie, suiciditate, ceva din asta în viața lui Jackie la 20 de ani?
Jackie: Începusem terapia până atunci, ceea ce am ales să fac pe cont propriu. Deci cred că poate știam că există mai multe lucruri pe care poate nu le simțeam. Acesta este cel mai bun mod prin care cred că pot să-l explic. Nu știu dacă aș fi numit-o atunci depresie. Nimeni pe care îl știam nu vorbea despre depresie. Nimeni nu vorbea despre asta. Nu familia mea. Nu prietenii mei. Nimeni. Așa că știam doar că există lucruri despre care voiam să vorbesc. Cred. Cred că același tip de ton poate fi deprimat marginal, dar nu în mod clar deprimat, deloc suicid. Doar un fel de camion în colegiu, făcând lucruri. La 20 de ani, tocmai ajunsesem acasă din studiile în străinătate. Așadar, viața mea a fost puțin mai deprimată, pentru că îmi lipsea cu adevărat studiile în străinătate. Dar a fost doar media ta, probabil de 20 de ani.
Gabe: Apoi, ai 21 de ani, ai acest diagnostic masiv, acest lucru înfricoșător. Mergeți prin asta.
Jackie: Când am fost diagnosticat cu SM, nu cunoșteam pe nimeni. Nu era nimeni în familia mea. Nu aveam prieteni. Tot ce știam a fost ceea ce am văzut la televizor, adică că este ca un lucru foarte înfricoșător și că o au o mulțime de bătrâni, deoarece știrile și mass-media sunt foarte îngrozitoare când spun lucruri despre majoritatea lucrurilor. Așa că m-am speriat cu siguranță. Nu știam ce înseamnă. Prima întrebare am pus-o medicului după diagnosticul meu. Prima întrebare a fost: o să mor? Pentru că pur și simplu nu aveam idee, literalmente nici o idee despre ce însemna în acel moment. În acel moment, SM-ul meu nu mi-a luat neapărat viața. Eram într-o erupție. Și de cele mai multe ori, de cele mai multe ori în MS, rachetele sunt temporare. Durează de la săptămâni la câteva luni. Și aș merge să am I.V. perfuzii zilnice timp de cinci zile. Dar apoi m-aș duce acasă. Și am avut și asistentă la domiciliu în celelalte zile care aveau să vină și să facă I.V. infuzie acasă. Așadar, nu am fost admis în niciun moment în primii ani pentru SM.
Gabe: Dar este o îngrijire destul de serioasă.
Jackie: Da, este zilnic, este intens, este lung I.V. infuzii.
Gabe: Câți ani aveai când boala inflamatorie a intestinului a lovit?
Jackie: 24.
Gabe: Iată-te, deci, de 24 de ani. Te obișnuiești cu scleroza multiplă, apoi IBD vrea să petreacă. Mergeți prin asta.
Jackie: Rebobinarea bolii inflamatorii intestinale este un termen general și include câteva tipuri diferite de boli, cele două majore fiind boala Crohn și colita ulcerativă. Am colită ulcerativă. Diagnosticul acela m-a zguduit într-un mod pe care nu l-am văzut venind. Nu numai că nu am văzut diagnosticul venind, dar când ai 21 de ani și primești un diagnostic de SM, crezi că acesta este cel mai rău lucru care mi s-ar putea întâmpla vreodată, chiar dacă MS-ul meu era, știi, nu atât de rău și nu îmi lua viața de zi cu zi. Încă se pare că acesta este cel mai rău lucru. Apoi veți obține ceea ce eu numesc cu dragoste ca fiind o „boală de fund”. Ești o fată, deci nu poți vorbi despre funduri. Nu puteți vorbi despre durerea fizică, deoarece este localizată în tractul digestiv, despre care nu vorbim. Și nu poți merge la un medic pentru că este jenant. Deci trăiești cu această durere și acest disconfort. Și la acea vreme, iartă-mă, dar am cârcat cantități masive de sânge, ceea ce nu este corect. Dar cu cine vorbești despre asta? Așa că am trecut în cele din urmă prin proces.În sfârșit văd un doctor. Primesc diagnosticul. Și este această greutate imensă, ei bine, acum acesta este în mod clar cel mai rău lucru care mi s-ar putea întâmpla vreodată. Nu putea fi mai rău decât asta. Și cred că probabil a fost corect atunci când depresia, așa cum poate o știu acum, a început să se retragă întrucât încercam să-mi proiectez viața. Cum arată viața mea cu SM și cu IBS cu adevărat sever, peste cinci ani, peste 10 ani? Și doar nimic nu arăta bine. Totul arăta groaznic.
Gabe: Ascultătorii noștri se identifică cu adevărat cu problemele de sănătate mintală și boli mintale și înțeleg această idee de a fi singuri în lume și de a nu avea cu cine vorbi pentru că cine înțelege asta? Și, știi, oamenii îți spun doar să te înveseli și să faci yoga și să faci o plimbare, să te întorci și să te ridici de pe pantofi. Cred că se pot lega într-adevăr de partea poveștii tale în care ești, sunt o femeie de 24 de ani. Nu pot vorbi despre fundul meu. Nici măcar nu ai voie să râzi de umorul secundar ca o femeie. Știm cu toții că da. Dar, știi, glumele cu fart nu fac parte din cultura feminină așa cum sunt în cultura masculină. Îmi imaginez că a fost foarte singuratic și foarte izolant. Și nici nu am discutat încă despre partea în care ești îngrozit că ai o boală care poate sau nu te poate ucide.
Jackie: Da, exact ca o femeie, nu poți vorbi despre aceste lucruri și atât de mult după ce am primit diagnosticul, nu le-am spus nimănui, nici mamei și tatălui meu, nici sorei mele, nici prietenilor mei. Nu am spus nimănui despre acest diagnostic de colită pentru că am fost mortificat. Ți-ai putea imagina că oamenii vorbesc despre fundul meu, cum ar fi, în niciun caz, literalmente nu pot împărtăși asta cu nimeni. Așa că m-am izolat în felul în care nu mi-am împărtășit nimănui durerea pentru un al doilea diagnostic de boală cronică. Și apoi m-am izolat în asta, nu cunoșteam pe nimeni. Deci nu am vorbit cu prietenii. În acel moment nu am căutat alți pacienți cu care să împărtășesc experiențe. Și apoi adăugați, pe deasupra, o mulțime de boli, cred că sunt izolante, dar când aveți o boală care vă ține literalmente în baie ore întregi în fiecare zi, vă izolați într-un mod oarecum unic decât multe alte oamenii nu se pot lega. Poate, știi, când ești puternic deprimat, te izolezi în dormitor. Când aveți o boală inflamatorie a intestinului. Nu alegi să fii în baie. Trebuie să fii acolo pentru că te vei rahat toată ziua, în fiecare zi dacă nu ești. Și majoritatea oamenilor nu invită alte persoane în baie în timp ce o folosesc comparativ cu depresia, poate că mama ta sau fratele tău sau oricine se află în sufragerie, este posibil să nu fi ca interacționarea cu ei.
Gabe: Poate cineva va veni să-ți îmbrățișeze depresia sau măcar să te întrebe cum ești, dar probabil nimeni nu va bate la ușă.
Jackie: Și dacă o vor face, nu vei fi ca tine, aș putea folosi cu adevărat o îmbrățișare chiar acum, vrei să intri. Este un nivel cu totul nou de izolare. Adică, când era foarte rău, dormeam acolo. Am mâncat acolo. Când a fost foarte, foarte rău. Am plecat doar ca să iau mâncare sau ceva și să mă întorc acolo unde tocmai mi-am pus perna și pătura. Am dormit pe podeaua băii mele.
Gabe: Nu cred că trebuie să petrecem mult timp explicând modul în care o problemă de sănătate mintală poate apărea din tot ceea ce tocmai ați descris. Totuși, întrebarea mea specifică este: crezi că ai avea depresie dacă această boală fizică nu te-ar fi lovit?
Jackie: Cred că aș fi fost predispus la depresie. Cred că aș fi fost cineva care s-ar putea suprapune peste depresie, tristețe și durere, chiar acolo unde poate exista un factor declanșator în viața mea că simt mai multă durere decât poate aș fi sau simt mai multă tristețe și m-aș lăsa în depresie, dar nu aproape la fel de profund ca mine datorită acestor experiențe de viață. În plus, din punct de vedere științific, dacă te uiți unde sunt receptorii serotoninei în corpul tău, 92, 95 la sută? În anii 90, percentila se află în tractul digestiv. Deci, când tractul digestiv este rupt, pierdeți nutrienți, pierdeți absorbția, pierdeți toate aceste lucruri. În plus, receptorii serotoninei sunt, de asemenea, rupți. Deci, cred că o mulțime de oameni cu boli inflamatorii intestinale suferă depresie parțial doar din cauza naturii localizării bolii.
Gabe: A te simți rău din punct de vedere fizic te va face să te simți prost mental. Mai exact, vreau să vorbesc despre ceea ce ați spus că ați fi fost predispus la depresie. Cred că acesta este un punct pe care mulți oameni nu îl înțeleg. Unii oameni merg la război și văd ororile războiului și se întorc și sunt bine. Alți oameni merg la război. Ei văd ororile războiului și se întorc și au PTSD. Acesta este un lucru bine înțeles că unii oameni, chiar dacă au experimentat exact același lucru, vor ajunge la tulburări de stres post-traumatic și alții nu. Există un al treilea grup de oameni. Aceștia sunt oamenii care ar fi ajuns la tulburări de stres post-traumatic, dar pentru că nu au intrat niciodată în război, nici măcar nu vorbim despre ei. Este posibil, deoarece nimeni nu știe că corpul tău care nu te-a cauzat a provocat simptome mentale și acum ai mai multe lucruri de rezolvat. Apoi a continuat. Dreapta? Nu ai primit doar un diagnostic și ai petrecut mult timp la toaletă, acum ești bine acum. Alte lucruri au început să se întâmple. Acum nu vreau să cad pe o gaură de iepure pe tratamentul pentru IBD sau MS, etc. Vreau să vorbesc despre asta ca pe un punct foarte specific, deoarece acesta este unul dintre lucrurile mele preferate pe care le-ai făcut vreodată. Ai scris un articol despre cum să faci sex cu o pungă de colostomie. M-am gândit doar că a fost extraordinar de curajos pentru că ești o tânără care vorbește despre sex. Asta îl face curajos. Ești o tânără care admite că ai o pungă de colostomie și ești o tânără care recunoaște că cineva cu o pungă de colostomie vrea să facă sex. Toate lucrurile la care oamenii au probleme înfășurându-și capul. Puteți vorbi despre de ce este atât de important să vorbiți despre a face sex cu o pungă de colostomie?
Jackie: Fac. De asemenea, trebuie doar să îmi placă un moment educațional că nu am avut o colostomie, am avut o ileostomie. Și motivul pentru care aduc acest lucru în discuție este că există diferite tipuri de ostomii. Așadar, o parte din motivul pentru care am început să vorbesc despre viața mea cu IBD, făceam doar bloguri în gol. Dreapta? A fost mai mult catharsis și oamenii l-au citit. Am fost ca, Doamne, de ce vă place atât de mult să vorbiți despre fundul meu? Dar nimeni altcineva nu vorbește despre asta. Și la acea vreme, cu adevărat, acum zece ani în plus, oamenii chiar nu vorbeau despre asta. Aceasta a fost o boală izolatoare. Fizic, emoțional, dar și în ceea ce privește cunoașterea. Oamenii nu vorbeau despre asta. Și am fost pentru că eram, cine dă naiba? Acest lucru este relevant pentru mine. Vorbeam în sinea mea, practic. Scribeam ceea ce aveam nevoie pentru a citi, care nu exista în acel moment.
Gabe: Deci, într-un fel, susținerea pacientului a început ca o modalitate de a-ți colecta propriile gânduri și a te liniști.
Jackie: A fost un efort egoist pentru început. Da, a fost.
Gabe: Nimic în neregulă cu asta.
Jackie: A fost 100 la sută pentru mine. Și când alți oameni beneficiază de acest lucru, este încurajator. Evident, vrei să o faci în continuare.
Gabe: Și este bonus.
Jackie: Este sigur. Și să nu-mi placă să-mi toacă propriul corn, dar spun mereu că mă jenez pe internet pentru binele mai mare. Și motivul pentru care am adus-o în discuție este pentru că am scris și ulterior un articol, deci nu mai am ostomie. Operația se numește eliminare. Acum am o pungă internă. Puteți să o Google. Se numește punga J.
Gabe: Ceea ce eu numesc cu dragoste o geantă J.
Jackie: Ceea ce este incorect. Dar in fine. Mulți oameni cu pungi J au probleme cu continența, deoarece nu mai avem intestin gros, nu avem rect. Așadar, mușchii și organele care au fost dezvoltate pentru a vă ține caca înăuntru nu mai există. Iar intestinul subțire trebuie să învețe cum să facă acest lucru. Deci, continența poate fi o problemă. La acea vreme mă întâlneam cu cineva și dormeam în casa lui, i-am luat rahatul în pat și am scris un articol despre asta, pentru că asta fac. Așa fac față. Și a fost distribuit pe un site web. Și au fost o mulțime de oameni care au văzut acest articol, ca multe. Și răspunsul copleșitor la acesta a fost, vă mulțumesc că ați vorbit despre acest lucru. Și acesta este unul dintre acele momente în care împărtășești acest lucru ca cel mai profund, cel mai întunecat, cel mai jenant, cel mai rușinos moment din viața ta. Nu, nu în viața mea. A fost acolo sus, top trei, cel puțin sigur. Este ca și cum ai privi-o în față. Și, așa cum o numește Brene Brown, furtuna de rușine, spunând doar că nu o voi lăsa pe aceasta să mă prindă. Știi, o ia în cap, pentru că s-ar fi putut transforma într-o depresie super întunecată, izolantă, în care am încetat să vorbesc cu tipul acela, l-am fantomat pentru că este prea jenant să-l înfrunt. N-am spus nimănui în toată viața mea pentru că, woo, prea jenant. Am fost deprimat pentru că am distrus o relație, că am scos patul altcuiva, că m-am izolat de prietenii mei, ca furtuna care urmează unui astfel de incident. Și mă îmbunătățesc în viața mea, vârsta mea și pledoaria mea de a spune doar că nu voi mai lăsa asta să se întâmple. Voi aborda doar asta.
Gabe: Cred că suntem cu toții de acord că nu este grozav să rați patul altcuiva, corect, la figurat sau la propriu, dar este ceva care s-a întâmplat. Este ceva care ți s-a întâmplat. Și vorbind despre asta în mod deschis, îți dai seama că i s-a întâmplat altor oameni, iar acei oameni își dau seama că i s-a întâmplat altor oameni și dintr-o dată nu te simți atât de singur. Ne vom întoarce imediat după aceste cuvinte.
Crainic: Sunteți interesat să aflați despre psihologie și sănătatea mintală de la experți în domeniu? Ascultați Podcast-ul Psych Central, găzduit de Gabe Howard. Vizitați .com/Show sau abonați-vă la The Psych Central Podcast pe playerul dvs. preferat de podcast.
Crainic: Acest episod este sponsorizat de BetterHelp.com. Consiliere online sigură, convenabilă și la prețuri accesibile. Consilierii noștri sunt profesioniști autorizați și acreditați. Orice lucru pe care îl partajați este confidențial. Programați sesiuni video sau telefonice securizate, plus chat și mesaje text cu terapeutul dvs. ori de câte ori credeți că este necesar. O lună de terapie online costă adesea mai puțin decât o singură sesiune tradițională față în față. Accesați BetterHelp.com/ și experimentați șapte zile de terapie gratuită pentru a vedea dacă consilierea online este potrivită pentru dvs. BetterHelp.com/.
Gabe: Revenim la problemele de sănătate fizică ale lui Jackie și la relația lor cu sănătatea ei mintală. Am avut un noroc extraordinar. Nu prea am probleme de sănătate fizică. Eu nu. Singura problemă de sănătate fizică pe care am avut-o vreodată a fost, de asemenea, legată de boala mea mentală. Obișnuiam să cântăresc cinci sute cincizeci de lire sterline și aveam bypass gastric pentru a slăbi. Aceasta este amploarea problemelor mele de sănătate fizică. Așa că măcar pot să mă plimb și să spun, hei, corpul meu nu mi-a dat greș. Doar creierul meu. Este absolut fascinant pentru mine că aveți probleme de sănătate mentală și fizică. Cum se simte asta? Ce părere ai despre asta în ceea ce privește creierul tău?
Jackie: Este un fel de trădare supremă, nu? Când te uiți la o boală cronică, este foarte ușor să o privești de parcă corpul tău te-ar fi trădat. Se atacă singură, dar măcar ai pus capul drept. Dreapta. Și atunci când se întâmplă asta, pentru că sunt un credincios ferm în conexiunea corpului minții. Mă bucur că există științe care vin să susțină că acesta este un lucru real acum. Există terapeuți și medici care lucrează împreună acum. Susțin toate acestea. Dar când corpul tău îți dă greș. Și apoi creierul tău urmează exemplul și începe și el să se aprovizioneze. Se simte ca o trădare supremă a faptului că nu stăpânesc nimic din toate acestea. Acesta a fost probabil cel mai scăzut când corpul meu era într-o stare foarte proastă. Am avut o operație eșuată. Am câștigat o grămadă de greutate din cauza steroizilor pe care îi foloseam, care au cauzat parțial eșecul intervenției chirurgicale. Apoi, când m-am trezit din operație, mi-au spus că trebuie să pierd o grămadă pentru a încerca din nou operația. Lucram de șase luni pentru a ajunge la punctul acestei intervenții chirurgicale. A fost ca punctul culminant al întregii rahaturi, la propriu și la figurat. Și în acel moment, a fost ca toată lupta pe care ai rămas-o doar dezumflată. Și totul a fost ca, am terminat. Întregul corp și creierul meu s-au desprins. Tocmai am terminat. A fost un moment foarte greu de la care m-am întors.
Gabe: Unul dintre lucrurile despre care vorbesc în mod constant oamenii din spațiul de sănătate mintală este stigmatul. Stigmatul împotriva persoanelor cu boli mintale, apare atât de mult. Și obișnuiam să cred, la fel ca mulți dintre colegii mei, că motivul pentru care a existat atâta stigmatizare împotriva persoanelor cu boli mintale este că ne urăsc pentru că eram nebuni, că motivul pentru care nimănui nu-i păsa de noi era pentru că eram bolnavi mintal . Eram nebuni. Eram nebuni. Eram locuri de muncă. Și, prin urmare, nu au trebuit. Nu le păsa dacă am trăit sau am murit. Apoi te-am întâlnit și mi-ai spus că, știi, oamenii nu sunt tocmai îndrăgostiți de oamenii care au legături de sac. Și oamenii nu vor să vorbească despre fundurile oamenilor și oamenii nu vor să vorbească despre rahat. Și, pe de o parte, erai ca o nebunie. Dar, pe de altă parte, am vrut să spun mai multe despre asta. Și a fost un moment foarte mare pentru mine și, de asemenea, unul foarte trist. A fost un moment important pentru mine, pentru că mi-am dat seama că toți cei bolnavi se simt stigmatizați și discriminați și se simt ignorați, abandonați și lăsați în afara lor. Și nu joc olimpiadele care suferă și spun asta, știi, dar bolnavii psihici se înrăutățesc pentru că mergem la închisoare. Nu încerc să spun asta. Spun doar că, cu adevărat, am crezut că persoanele care sufereau de afecțiuni fizice duceau limuzine la întâlnirile din spital. Nu credeam că se simt singuri. Nu credeam că se simt izolate. Am crezut că ai toate caserolele, toate cercurile de rugăciune, toate îmbrățișările și toată înțelegerea. Și oamenii ca mine nu au primit nimic. Și am fost cu adevărat fericit să aflu că cercul meu tocmai s-a mărit, că mai mulți oameni au înțeles prin ce trec. Doar într-un mod diferit. Și atunci am fost într-adevăr trist pentru că eram ca, wow, da. Nu pot să prind nimic în locul în care oamenii vor avea grijă de mine.
Jackie: Ei bine, vă voi înțelege despre sentimentele teribile pe care încercăm să nu le împărtășim cu alte persoane, dar le vom împărtăși cu internetul. Așadar, a avea o altă boală cronică decât atunci când este ca și cum ați face o explozie teribilă foarte mare este relativ invizibil, așa cum ar spune unii. Au fost o mulțime de momente în care mă descurcam foarte, foarte prost, așa că mi-am dorit doar ca oamenii să o poată vedea. Cam îi invidiez pe oameni ca în scaune cu rotile uneori, ceea ce mi se pare rușinos ca dracu să spun. Dar parcă măcar nimeni nu te-ar pune la îndoială. Nimeni nu merge așa. Dar chiar asta se întâmplă acum? Ce spui la asta? Știi, este greșit. Dar invalidarea a ceea ce simți și gândești. Cu siguranță au fost momente pe care mi le-am dorit. Mi-aș dori să pot arăta asta cuiva. Dar să vorbim despre toate problemele. Să nu vorbim despre toate problemele prin care trec persoanele cu dizabilități fizice pe care le puteți vedea tot timpul. Dreapta. Acesta este un pic de suferințe olimpice. Și nu sunt aici pentru a spune că unul este stigmatizat mai mult decât celălalt sau că totul e de rahat. Dar există acest moment. Și când am început să lucrez cu avocați și alte domenii de condiție, îmi dau seama că avem cu toții propriile noastre rahaturi, iar unii dintre noi o fac într-o pungă pe abdomen, iar unii dintre noi o fac în alte moduri. Dar cu toții avem stigmatizare. Cu toții ne dorim să avem mai multe finanțări, nu? Cu toții avem toate lucrurile. Și există un pic de solidaritate și doar știind că comunitatea dvs. nu este singura.
Gabe: Unul dintre cele mai mari lucruri pe care le-am învățat când mi-am lărgit orizontul și vreau să ating asta pentru o clipă pentru toți ascultătorii noștri, care fac rețea cu alți pacienți. Nu spun că nu mergeți la un grup de sprijin de oameni cu probleme de sănătate mintală, deoarece, absolut. Acesta este un loc minunat pentru a fi. Dar există, de asemenea, în multe orașe, alte grupuri de sprijin concepute în jurul bolilor cronice. Și oamenii din spațiul de sănătate mintală cred că nu sunt pentru ei. Nu cred că este adevărat, pentru că atunci când am început să stau în jurul altor pacienți, pacienți din alte zone, mi-am dat seama cât de asemănători eram toți. Și mi-am dat seama, de asemenea, că mulți oameni cu probleme de sănătate fizică își ignoră sănătatea mintală. Îi ignoră direct. Se gândesc, oh, nu, nu, nu, nu, nu, doar corpul meu îmi dă greș. Dar hei, cel puțin nu sunt nebun, care pe de o parte poate fi o formă de stigmatizare. Dar să ne gândim la ce interiorizează acolo. Nu vor să mai fie bolnavi într-un fel. Și nu primesc ajutor pentru durere, izolare, singurătate, depresie, traume, pentru că nu cred că le este valabilă. Asta nu e bine. Cred că avem cu toții multe de învățat unul de la celălalt. Și pentru oamenii care ascultă, dacă cunoști oameni din viața ta care au boli fizice grave. Deschideți un dialog cu ei. Aflați ce aveți în comun. Și uite, nu spun că faceți ca cineva să sufere inspirația voastră. Dar înțelegeți că avem mult mai multe în comun decât nu avem.
Jackie: De asemenea, ați menționat durerea într-unul dintre lucrurile pe care le-am găsit cu adevărat importante pentru a avea două boli cronice și, de asemenea, pentru a dezvolta depresie și anxietate cu adevărat severe pe parcurs. Este în regulă să întristezi viața pe care ai crezut că o vei avea. Este OK să fii într-adevăr trist cu privire la lucrurile pe care ai crezut că le vei face sau cine ai crezut că vei fi. Și apoi să recunoașteți că nu sunteți acea persoană și probabil că nu veți fi niciodată acea persoană. Și acesta este unul dintre acele lucruri despre care cred că se separă și în boli mintale. Este în regulă să fii într-adevăr trist în legătură cu viața pe care nu ai nevoie să o ai și trebuie să te descurci cu ea.Și acesta este unul dintre acele lucruri cu care cred că toți ne putem lega. Dreapta. Odată ce ai acest lucru masiv care schimbă viața, fie că este vorba de un diagnostic sau de un eveniment sau ceva de genul ăsta, trebuie să-ți iei cu adevărat timp pentru a avea acele sentimente despre o viață pe care nu ajungi să o ai.
Gabe: Jackie, în afară de decizia discutabilă de a co-găzdui un podcast cu un tip cu tulburare bipolară, cum este viața acum?
Jackie: Chiar nu mă pot plânge de viață acum. Am o viață foarte bună.
Gabe: Înainte să încheiem, aveți ultimele gânduri?
Jackie: Ultimul lucru pe care vreau doar să-l ating este dacă ai o boală fizică în viața ta. Dacă ascultați cineva și aveți o boală cronică sau ceva fizic care merge prost și vă simțiți că sănătatea mintală alunecă. Amintiți-vă doar că nu există rușine în asta. Sunt înrudite. Și când unul merge prost, celălalt urmează destul de ușor după aceea și este în regulă să-i tratezi pe amândoi în același timp. De asemenea, este în regulă să admiteți că vă puteți concentra doar pe unul.
Gabe: Încă nu-mi pot da seama ce idiot a decis că sănătatea fizică și mentală sunt două lucruri separate. Abia aștept ziua în care o numim sănătate. Jackie, mulțumesc pentru deschidere. Și tuturor ascultătorilor noștri, vă mulțumesc foarte mult pentru că ați fost aici. Amintiți-vă după credite, există întotdeauna o ieșire. Sperăm să o verificați. De obicei, este amuzant și adesea suntem noi jenați. Și vă rog, oriunde ați descărca acest podcast, i-Tunes Google Play, Stitcher, Pandora, deschideți micile sisteme de rating. Dă-ne cât mai multe stele posibil din punct de vedere uman și scrie de ce îți place spectacolul. Îi face pe Jackie și pe mine să ne simțim mai bine și îi ajută pe ceilalți să știe că ne pot alege. Ne puteți împărtăși oricând pe social media. Ne puteți trimite întotdeauna prin e-mail prietenilor noștri și puteți, de asemenea, să ne trimiteți prin e-mail [protejat prin e-mail] și să ne spuneți despre ce doriți să auziți. Vom vedea pe toată lumea luni viitoare.
Jackie: Ne mai vedem.
Crainic: Ați ascultat Not Crazy de la Psych Central. Pentru resurse gratuite de sănătate mintală și grupuri de asistență online, vizitați .com. Site-ul oficial al Not Crazy este .com/NotCrazy. Pentru a lucra cu Gabe, accesați gabehoward.com. Pentru a lucra cu Jackie, accesați JackieZimmerman.co. Not Crazy călătorește bine. Puneți-i pe Gabe și Jackie să înregistreze un episod în direct la următorul dvs. eveniment. E-mail [e-mail protejat] pentru detalii.
Acest articol prezintă linkuri afiliate către Amazon.com, unde se plătește un mic comision către Psych Central dacă se achiziționează o carte. Vă mulțumim pentru sprijinul acordat Psych Central!
