Podcast: Secretul întunecat al lui Medicaid

Pentru mulți participanți, Medicaid - programul care oferă asistență medicală pentru milioane de americani cu venituri mici - nu este gratuit. Este un împrumut. Și guvernul se așteaptă să fie rambursat. Ești surprins să auzi asta? La fel a fost și oaspetele de astăzi. Rachel Corbett a scris recent un articol explicând în ce circumstanțe ai putea fi expus riscului. Alăturați-vă pentru a afla dacă vi se poate întâmpla acest lucru, cum vă puteți proteja și ce urmează pentru programul de asistență medicală.

ABONAȚI-VĂ ȘI EXAMINAȚI

Informații despre oaspeți pentru episodul podcastului „Rachel Corbett Medicaid”

Rachel Corbett este autorul cărții You Must Change Your Life: The Story of Rainer Maria Rilke și Auguste Rodin, care a câștigat Premiul Marfield 2016, Premiul Național pentru Scrierea Artei. A scris pentru New Yorker, New York Times Magazine, The Atlantic și alte publicații. Locuiește în Brooklyn.

Despre The Psych Central Podcast Host

Gabe Howard este un scriitor și vorbitor premiat care trăiește cu tulburare bipolară. El este autorul cărții populare, Boala mintală este un tâmpit și alte observații, disponibil de la Amazon; copii semnate sunt de asemenea disponibile direct de la autor. Pentru a afla mai multe despre Gabe, vă rugăm să vizitați site-ul său, gabehoward.com.

Transcriere generată de computer pentru episodul „Rachel Corbett Medicaid”

Nota editorului: Rețineți că această transcriere a fost generată de computer și, prin urmare, poate conține inexactități și erori de gramatică. Mulțumesc.

Crainic: Ascultați Podcast-ul Psych Central, unde experți invitați în domeniul psihologiei și sănătății mintale împărtășesc informații care să provoace gândirea folosind un limbaj simplu, de zi cu zi. Iată gazda ta, Gabe Howard.

Gabe Howard: Bine ați venit la episodul din această săptămână din Psych Central Podcast. Apelând la spectacol astăzi avem Rachel Corbett, care a scris pentru The New Yorker, The New York Times Magazine, The Atlantic și alte publicații distinse. Rachel, bine ai venit la spectacol.

Rachel Corbett: Mulțumesc că mă ai.

Gabe Howard: Suntem foarte, foarte încântați să vă avem pentru că ați scris un articol, Secretul întunecat al lui Medicaid în numărul din octombrie 2019 al Atlanticului, iar cercetările dvs. au dovedit câteva informații înspăimântătoare. Deci, înainte de a ne adânci în întrebări, ne puteți oferi un rezumat rapid al acelui articol?

Rachel Corbett: Da. Deci este vorba despre Medicaid, care poate ar trebui să-l definesc, este puțin diferit de Medicare. Medicaid este programul guvernamental care este în mare parte gratuit pentru americanii cu venituri mici și cu dizabilități. Aproximativ 75 de milioane de americani sunt pe Medicaid. Dar ceea ce nu știm și despre ce am scris în această piesă este că Medicaid, de fapt, în multe cazuri nu este gratuit. Este de fapt un împrumut și este un împrumut pe care oamenii îl rambursează odată ce mor. Și moșia lor, indiferent ce urmau să moștenească copiii lor, sunt de fapt colectate de guvern pentru a rambursa costurile oricărei acoperiri de sănătate pe care o folosesc. Și acesta este un program despre care nu se știe foarte bine. A fost pe cărți de zeci de ani. Dar oamenii nu știu până când cineva moare, o persoană dragă, un părinte moare și apoi primesc brusc o factură. Astfel, acest articol analizează întregul program, modul în care a fost implementat, pe cine afectează și ce înseamnă cu adevărat pentru persoanele care ar putea avea un membru al familiei pe Medicaid.

Gabe Howard: Cred că mulți oameni cred că Medicaid este o plasă de siguranță. Este conceput pentru a ajuta oamenii care sunt în mod esențial răi, nu se pot ajuta singuri. Dar se pare că spui că nu este o plasă de siguranță, este un împrumut fără dobândă în care guvernul intră apoi și ia totul. Exact asta spui?

Rachel Corbett: Ei bine, nu exact.Deci, în unele cazuri, dacă sunteți o persoană cu venituri mici, care are sub 55 de ani, este o plasă de siguranță. Este gratis. Dacă aveți peste 55 de ani, adică, știți, majoritatea oamenilor bolnavi și care vor avea nevoie de cea mai mare îngrijire a sănătății, nu este. Este de fapt un împrumut fără dobândă. Programul despre care scriu se numește Medicaid Estate Recovery. Și aceasta este legea care spune că oricine are peste 55 de ani, orice acoperire pe care o primiți de la Medicaid este eligibilă pentru a fi recuperată de guvern după moarte. Deci, într-un fel, este o plasă de siguranță, pentru că cel puțin puteți primi îngrijire medicală. Știi, cel puțin nu ți se va refuza tratamentul împotriva cancerului sau ceva de genul tău când ești încă în viață. Dar, în același timp, nu este ceea ce credeți. Nu este gratuit. Copiii dvs. vor plăti înapoi prin casa dvs. sau orice alt bun pe care îl dețineți după ce veți muri. Și ar trebui să subliniez, de asemenea, că nu toate acestea variază în funcție de stat. Deci, unele state, orice medicament eliberat pe bază de rețetă, orice operație sau orice altceva nu acoperă niciodată costurile altor state. Doar îngrijiri pe termen lung, cum ar fi casele de bătrâni.

Gabe Howard: Să punem acest lucru în termeni de sănătate mintală, deoarece majoritatea publicului nostru este interesat de impactul pe care îl are asupra persoanelor bolnave mintal. Să spunem că ai 25 de ani, ești disperat, ești grav bolnav mintal, ești fără adăpost, ești bolnav și poți obține Medicaid să te sprijine. Care sunt implicațiile negative ale acestui fapt? Care este potențialul rău care s-ar putea întâmpla? Știi, binele este că, așa cum ai spus, primești asigurarea de sănătate. Dar care este negativul?

Rachel Corbett: Ei bine, dacă ai douăzeci și cinci de ani, ești bine cu adevărat. Adică, nu există recuperare din partea guvernului dacă ai sub 55 de ani. Deci, ești într-o formă bună, practic, pentru acea vârstă.

Gabe Howard: Cred că atunci întrebarea mea este așa. Deci ai douăzeci și cinci de ani. Da. Dar vrem să trăiești până la cincizeci și cinci de ani. Șaizeci și cinci, șaptezeci și cinci.

Rachel Corbett: Dreapta.

Gabe Howard: Deci, de la douăzeci și cinci la cincizeci și cinci ești bun. Dar apoi împlinești 55 de ani și dintr-o dată, guvernul începe să te privească amuzant și, în unele cazuri, ai fost dezactivat, în exemplul pe care l-am folosit, de 30 de ani și acum, dintr-o dată, se schimbă pe tine. Este corect?

Rachel Corbett: Este adevărat. Dacă sunteți cineva care va participa la Medicaid pe termen lung, atunci s-ar putea să fiți cel mai rău, pentru că este posibil să nu știți că odată ce împliniți 55 de ani, politica se schimbă și, pentru dvs., nu există nicio diferență în ceea ce privește acoperirea pe care o primiți sau în nevoia dvs. sau orice altceva. Dar nu știu cum vă vor informa în mod necesar în acest caz dacă vă abonați doar la Medicaid. Există o notă în amprenta mică că guvernul va veni după tine odată ce vei muri. Dacă vă aflați deja în el, ar putea fi chiar mai greu de aflat, deoarece probabil că sunteți atât de obișnuiți să obțineți acoperirea și beneficiile. Nu vă gândiți neapărat la asta. Dar da, odată ce împlinești 55 de ani și dintr-o dată, prescripțiile pe care ți le-ai luat toată viața ar putea fi examinate. Dacă știți, dacă aveți ca un lucrător la îngrijirea la domiciliu sau vă aflați într-o unitate de orice fel. Costurile vor reveni cu adevărat și dintr-o dată nu mai sunt gratuite. Dintr-o dată, fila începe în momentul în care împlinești 55 de ani.

Gabe Howard: În cercetarea mea pentru acest spectacol, care nu este la fel de aprofundată ca cercetările voastre, i-am întrebat pe unii oameni, am fost ca, hei, știați acest lucru? Și oamenii au spus, nu. Și tocmai au spus că nu. Și asta a fost. Era vorba de tot felul de oameni diferiți. Unii oameni aveau îngrijitori și i-am întrebat pe îngrijitorul lor dacă știu că aceasta este o preocupare pentru persoana iubită. Și au fost ca, bine, dar persoana iubită a participat la asta, citat, ani de zile. Așa că înțeleg ce spui acolo dacă ai făcut ceva în fiecare zi, căci din nou, în exemplul nostru, 30 de ani, nu te aștepți ca regulile să se schimbe brusc. Și oricât de mult urăsc să spun, îngropat în amprente mici nu este rezonabil. Nu este chiar rezonabil. Vorbiți despre cineva care este bolnav și are nevoie de asistență guvernamentală și i-ați trimis, ceea ce, în esență, este minuscul și ați spus, hei, credem că puteți înțelege acest lucru chiar dacă sunteți bolnav și nu puteți lucra. Deci, se pare că îi face pe oameni să dea greș. Asta ar fi părerea ta despre asta?

Rachel Corbett: Da, vreau să spun, știi, este greu să știi motivele persoanelor care au scris log-ul, ale persoanelor care îl aplică, dar cred că acesta are cu siguranță acest efect, deoarece imaginează-ți, știi, dacă te afli într-un starea disperată, nevoie urgentă de îngrijire medicală, nu citiți amprenta mică.

Gabe Howard: Dreapta.

Rachel Corbett: Și chiar dacă sunteți, probabil că nu sunteți avocat și este posibil să nu înțelegeți ce înseamnă. Știi, am vorbit cu avocați care au spus că au clienți care vin tot timpul și că nu au nicio idee despre ce se vorbește. Știți, este literalmente la pagina 20 a unei aplicații de 34 de pagini în unele state. Așadar, nu știu pe nimeni care citește 34 de pagini cu caractere mici. Și știi, dacă ai noroc, s-ar putea să ai un bun asistent de caz care ți-a explicat acest lucru. Dar în marea majoritate a cazurilor, nu cred că oamenii au nicio idee. Și nu cred că mulți medici și oameni din industria asistenței medicale știu chiar, pentru că acesta este o mulțime de feedback pe care l-am primit de când a apărut articolul. Am văzut oameni care lucrează în industrie, care sunt complet șocați să știe că acest lucru le va afecta propriilor pacienți, propriilor colegi. Deci acesta este, cred, motivul pentru care funcționează. Deoarece celălalt lucru este că, știi, ți se va întâmpla dacă toată lumea ar ști că există această politică, ți-ai putea muta activele. Știi, oamenii care fac planificare imobiliară erau de obicei bogați sau oamenii fac asta, merg la un avocat să-și facă planificarea imobiliară. Avocatul le poate spune, oh, s-ar putea să doriți să vă puneți casa într-un trust, astfel încât să puteți evita recuperarea proprietății Medicaid mai târziu, în cazul în care trebuie să mergeți la Medicaid. Dar, știi, majoritatea oamenilor nu fac planificare imobiliară. Nu au o mulțime de active pentru început. Deci, cred că acest lucru funcționează cel mai eficient pe oameni care nu știu că există.

Gabe Howard: Există atât de multe de despachetat acolo, primul lucru pe care vreau să-l spun este că cred că o persoană obișnuită nu citește acordul de licență al utilizatorului final atunci când instalează software pe computer și nu este bolnavă, nu este disperată , nu sunt îngrijorați că vor muri. Vor doar să utilizeze Microsoft Word.

Rachel Corbett: Dreapta.

Gabe Howard: Așadar, puteți vedea cu adevărat cum poate legea contractelor sau contractele sau tipăriturile mici nu sunt preocuparea dvs. principală, deoarece cred că unii oameni care ascultă acest lucru s-ar gândi, ei bine, dacă este scris, este pe tine. Cred că trebuie să facem, poate, o treabă mai bună, explicând faptul că a cere unei persoane să concureze cu guvernul nu este o luptă corectă. Și înțeleg ce ai spus, că nu știi motivațiile guvernului sau ale oamenilor care aplică legea sau de ce legea este așa cum este. Dar știi istoria politicii. Poți explica asta puțin? Cum am ajuns aici?

Rachel Corbett: Da, așa că recuperarea proprietății Medicaid a fost pe cărți din anii 1960, cred. Dar a fost întotdeauna doar o opțiune pentru statele de a pune în aplicare dacă au decis că vor să recupereze o parte din costurile programelor lor Medicaid. Ar putea prelua bunurile unor destinatari. Și cred că doar Oregon a făcut-o sau foarte, foarte puține state au făcut asta. Și apoi, în anii 1990, în 1993, de fapt, Bill Clinton și-a semnat actul bugetar și a făcut ca recuperarea statului să fie obligatorie în fiecare stat. Deci acesta a fost adevăratul schimbător de jocuri. Și asta știați, vorbesc în piesa despre cum se întâmpla acest lucru într-un moment în care aveam o mulțime de retorică despre responsabilitatea personală și statul bunăstării. Și au existat o mulțime de idei că oamenii săraci erau un fel de escroci sau doar leneși. Pur și simplu nu au vrut să lucreze și au vrut ca contribuabilii să-și asume povara, știi? Și acest lucru chiar revoltat. Și a existat o creștere a datoriei, datoria națională. Și a existat o mulțime de astfel de lucruri, la fel de bunăstare pe cât a fost. Mulți dintre Ronald Reagan au început să vorbească despre bunăstare ca o pânză de păianjen de dependență și tot acest limbaj. Și Newt Gingrich încerca să distrugă Medicaid și Medicare în acel moment. Deci, oricum, Bill Clinton, cred, a văzut acest lucru ca pe o modalitate de a liniști acea aripă a guvernului și, de asemenea, de a ajuta la echilibrarea bugetului.

Gabe Howard: Ați menționat că acesta a fost un mod de a ajuta la echilibrarea bugetului. A fost eficient la recuperarea costurilor cheltuielilor pentru îngrijirea sănătății? Măcar funcționează?

Rachel Corbett: Ei bine, aceasta este o întrebare extraordinară, deoarece răspunsul, interesant, este nu, răsunător nu. Aș spune că, în medie, recuperează aproximativ 1%, de fapt puțin mai puțin de 1% din ceea ce cheltuim de fapt pe Medicaid. Așadar, ultima dată când au făcut-o, o analiză pe state, au descoperit în unele state precum Kentucky, suma medie recuperată de la o familie a fost de nouăzeci și trei de dolari. Deci asta înseamnă că au scos ultimii trei dolari de la cineva din contul lor bancar. Știi, îți poți imagina, dacă ai doar 93 de dolari, asta te va pune în criză. Iar 93 de dolari nu sunt absolut nimic pentru guvernul federal.

Gabe Howard: Ei bine, și nu este vorba doar de 93 de dolari, nu? Este vorba și despre această birocrație care a fost vizitată de această familie după moartea persoanei dragi. Să nu uităm că nu este vorba doar de a lua cei nouăzeci și trei de dolari, ci, de asemenea, guvernul federal te contactează după ce copilul tău a decedat sau mama ta a decedat sau. Nu vreau să mă sune nimeni când a murit cineva pe care-l iubesc, să nu mai vorbim de ultimii meu nouăzeci și trei de dolari. Cred că ambele lucruri sunt oribile. Și ați subliniat, de asemenea, că acest lucru pare să fie vizitat în mod nedrept asupra săracilor mai des decât persoanele care au mijloacele de a angaja un avocat și de a-și pune bunurile într-un trust sau de a face planificare imobiliară etc.

Rachel Corbett: Da. Cred că ai exact dreptate. Imaginați-vă că jeliți pentru pierderea mamei sau a tatălui, a soțului / soției și apoi primiți o factură și așa vine prin poștă. Este o factură. Nu știi ce este. Ei spun că datorezi trei sute de mii de dolari. Adică, vă puteți imagina cât de traumatizant este acest moment în acel moment. Și atunci trebuie să suni, să știi, birocrații din agenție și să-i explice și s-ar putea să-ți spună, bine, bine, nu trebuie să plătești toți 300.000 de dolari, dar vom lua orice au avut și puneți-l la 300000 $. Și dacă nu mai rămâne nimic, atunci bine, vom anula restul datoriei, dar vom lua totul. Dar șocul de a vedea acea factură pentru fiecare cheltuială, care ar putea fi o factură pentru un milion de dolari. Știi, și pur și simplu nu îți spun cu adevărat ce înseamnă asta. Este doar acest moment terifiant. Am vorbit cu zeci de oameni care au avut acel moment în care primesc o factură imediat după înmormântare.

Gabe Howard: Wow.

Rachel Corbett: Și apoi sună. Și este complet traumatic.

Gabe Howard: Ne vom întoarce imediat după aceste mesaje.

Crainic: Vrei să vorbească despre probleme de sănătate mintală adevărate, fără limite, de la cei care o trăiesc? Ascultați podcast-ul Not Crazy găzduit de o doamnă cu depresie și un tip cu bipolar. Accesați Psych Central.com/NotCrazy sau abonați-vă la Not Crazy pe playerul dvs. preferat de podcast.

Crainic: Acest episod este sponsorizat de BetterHelp.com. Consiliere online sigură, convenabilă și la prețuri accesibile. Consilierii noștri sunt profesioniști autorizați și acreditați. Orice lucru pe care îl partajați este confidențial. Programați sesiuni video sau telefonice securizate, plus chat și mesaje text cu terapeutul dvs. ori de câte ori credeți că este necesar. O lună de terapie online costă adesea mai puțin decât o singură sesiune tradițională față în față. Accesați BetterHelp.com/ și experimentați șapte zile de terapie gratuită pentru a vedea dacă consilierea online este potrivită pentru dvs. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Revenim la discutarea articolului Secretul întunecat al lui Medicaid cu autorul Rachel Corbett. Este important să subliniem că nu iau doar banii care sunt la îndemână. Îți vor lua casa. Și simt și cred că sunteți de acord că este deosebit de crud să mergeți după casele oamenilor.

Rachel Corbett: Da. Deci, știți, casa este adesea cel mai mare activ pe care îl dețin oamenii. Deci, din perspectiva guvernului, acesta este cel mai profitabil mod de a obține datoria rambursată. Dar există ceva cu adevărat neplăcut în ceea ce privește luarea caselor oamenilor. Acest lucru a fost foarte nepopular din punct de vedere politic. Știți, când acest proiect de lege a fost dezbătut în state, când rareori apare. Politicienii au spus adesea, de exemplu, că nu vreau să merg după casele oamenilor. Este emoțional. Oamenii au atașamente psihologice profunde față de casele lor. Știi, nu sunt doar bani. Nu sunt doar bani într-un IRA. Casele oamenilor, oamenii au amintiri de familie atașate acolo. Copiii de la care îl iau, probabil au crescut acolo. Deci, și poate intenționați să le transmiteți copiilor lor sau, știți, ca o modalitate de a vinde și de a-și pune copiii la facultate sau cine știe? Știți, este doar mai mult decât un atu. Ai dreptate.

Gabe Howard: De asemenea, este posibil ca membrii familiei să locuiască acolo.

Rachel Corbett: Dreapta. Deci, aici devine puțin dificil, deoarece există o scutire în lege că, dacă sunteți un copil care a avut grijă de părinții dvs. sau cu cel puțin doi ani înainte ca aceștia să intre într-o unitate, o casă de îngrijire medicală spune, atunci tu ' sunt scutite de recuperarea patrimoniului. Însă problema este că o mulțime de oameni care locuiesc cu părinții lor au grijă de ei și, de fapt, economisesc statele sute de mii de dolari, oferindu-le că îngrijirea gratuită nu se califică, deoarece limbajul de scutire este atât de specific. Vă puteți imagina că o mulțime de oameni cu care am vorbit au avut o situație în care mama lor a căzut și apoi a trebuit să meargă imediat într-un azil de bătrâni pentru că avea nevoie de îngrijire imediată. Și intră, fac aranjamente, poate se mută și spun: OK, o vom scoate din azilul de bătrâni, o să am eu grijă. Mă voi muta. Dar, din punct de vedere tehnic, nu au locuit acolo timp de doi ani înainte ca ea să aibă căderea. Deci nu contează. Nu contează că își pot petrece următorii 10 ani trăind acolo, oferind îngrijirea respectivă. De multe ori, nu știi. Într-un fel îți cere să fii un pic psihic. Cum, de unde știi, cu doi ani înainte de o urgență în care trebuie să te muti?

Gabe Howard: Uau, este absolut incredibil. Și îmi imaginez. Și încerc cu disperare să nu fiu sarcastic, dar îmi imaginez că acest limbaj se află la pagina 34 din documentul de 50 de pagini etc. Adică, îl explicați în termeni laici și am probleme cu înțelegerea acestuia. Și trebuie să-mi imaginez că nu este atât de simplu, deoarece nimic cu guvernul nu este niciodată simplu.

Rachel Corbett: Dreapta. Are sens dacă te gândești la asta. O.K. Dacă locuiți cu părinții și le acordați grijă, salvați guvernul. Acești bani, ar trebui să poți păstra casa. Are sens. Și cred că așa spun oamenii care chiar înțeleg legea că copiii din această poziție pot ști asta, să audă asta și să creadă, OK, voi face asta. Pare corect, dar nu își dau seama de detalii. De fapt, cu doi ani înainte sau spun că i-au scos dintr-un azil de bătrâni și apoi au locuit acolo și apoi au trebuit să se întoarcă la casele de bătrâni doi ani mai târziu. Nu contează, pentru că au fost deja la azil pentru o dată. Cred că este dificil de înțeles. Adică, nu știu, din nou acesta este motivul pentru care îmi atribuiesc. Nu prea știu. Dar se simte așa, pentru mulți oameni. Mulți oameni simt că au fost înșelați. Asta am auzit de la familiile care au trecut prin asta. Există mai multe femei în povestea pe care o intervievez, care se află exact în această poziție în care locuiesc acasă și mama lor a murit. Încă locuiesc în acea casă pe care o trăiesc acolo, în unele cazuri opt, 10 ani, iar acum sunt pe punctul de a rămâne fără adăpost pentru că guvernul va lua casa mamei lor.

Gabe Howard: Și este important să subliniem, mai ales în contextul emisiunii noastre, că există o mulțime de oameni care trăiesc cu afecțiuni de sănătate mintală și boli mintale, care locuiesc acasă și când părinții lor îmbătrânesc etc. Este cu siguranță de înțeles dacă au nevoie să meargă la un azil de bătrâni sau trebuie să meargă la îngrijire etc. Și dintr-o dată părintele pe care s-au bazat s-au întâlnit pentru că, știi, ascultă. Ne place să vorbim despre modul în care persoanele cu boli mintale pot deveni handicapate, dar de multe ori handicapul nu este suficient pentru a trăi pe cont propriu. Există familii și sisteme de sprijin care ajută adesea și acei oameni în ordinea naturală a lucrurilor vor muri mai întâi. Și acum, dintr-o dată, acea casă despre care mama și tata au crezut că vor avea grijă de copilul lor sau de oricine este acum în pericol grav, cu excepția cazului în care persoana care trăiește cu boli psihice cu dizabilități poate gestiona acest sistem pe care noi și noi avem probleme cu înțelegerea . Într-adevăr, se pare că ar face ca familiile să reușească într-o situație în care nu ar trebui să facă asta. După cum ai spus, la 1 la sută. Așadar, facem toate acestea familiilor pentru a economisi 1%. Și se pare că aceste probleme vor continua. E adevarat? Este sfârșitul articolului tău, hei, și l-au remediat? Totul s-a terminat acum?

Rachel Corbett: Din pacate, nu. Cred că aceasta este o mare problemă pe care o mulțime de oameni încearcă să o vorbească despre remediere, cred că în multe feluri. Dar până la primul dvs. punct, vreau doar să spun că există o a doua scutire, o a doua scutire, care este pentru un copil cu dizabilități. Și cred că este important să rețineți că, dacă sunteți un copil cu dizabilități de orice vârstă care locuiește cu părinții acasă, ar trebui, de asemenea, să fiți scutiți de recuperare.Dar, după cum ați mai spus, asta înseamnă că trebuie să solicitați scutirea și să aveți mijloacele necesare pentru a face acest lucru, pentru că probabil veți primi în continuare acea factură care spune că vin după casă. Trebuie să știți despre această scutire și să știți că vă calificați pentru aceasta și să puteți efectua aceste apeluri. Depuneți toate formularele și solicitați un avocat să facă acest lucru. Și deci, în funcție de ce fel de dizabilitate aveți, care, știți, poate fi sau nu fezabilă.

Gabe Howard: Și acestea sunt sarcini monumentale și unul dintre lucrurile care m-au frapat când ai spus că este, ascultă, dacă ai destui bani și resurse, poți angaja avocați. Aceștia sunt avocați. Aceștia nu sunt prietenii tăi. Aceștia nu sunt membrii familiei tale. Aceștia sunt oameni care dețin diplome avansate și pregătire specializată în tratarea legilor din acest domeniu. Iar avocații sunt scumpi. Merită fiecare bănuț, dar sunt scumpe. De asemenea, sunt greu de găsit și, mai ales în familiile cu venituri mai mici, există o mulțime de neîncredere în jurul sistemului juridic, deoarece sunt atât de scumpe și pentru că este greu de înțeles ce se întâmplă. Se pare că nu luăm în considerare cine a servit cu aceste legi. Chiar suna de parcă ar fi această reacție la genunchi, hei, vom deranja o grămadă de oameni. Probabil că nu vom scoate bani, dar este în regulă, pentru că oamenii bogați își pot permite. Deci, într-adevăr, îi va face rău doar pe cei săraci. Deci nu trebuie să facem nimic în acest sens.

Rachel Corbett: Da.

Gabe Howard: Îl simplific excesiv? Asta pare să fie ceea ce spui.

Rachel Corbett: Adică, se poate simți punitiv, cred, pentru unii oameni, pentru că, știi, o mulțime de oameni sunt oameni care și-au lucrat toată viața. Veți spune că au făcut totul bine. Au primit suficienți bani pentru a-și cumpăra o casă, să știi, astfel încât visul clasei de mijloc și să lase ceva pentru a le transmite copiilor lor. Și aceștia sunt oamenii cărora le place foarte mult că trăim conform literelor legii, făcând tot ce ar trebui să facă. Și aceștia sunt oamenii pe care îi afectează cel mai mult. Dacă nu ai absolut nimic, nu ai active, nimic, atunci nu ești afectat, deoarece nu trebuie să plătești nimic. Și dacă aveți multe, este posibil să fi făcut planificare imobiliară și să fi lucrat în jurul acestei probleme sau nu a trebuit să mergeți niciodată pe Medicaid. Deci, într-adevăr, nu știu că aceasta a fost intenția, dar efectul este cu siguranță că oamenii care suferă cel mai mult și plătesc prețul sunt cei care se află într-o clasă mijlocie inferioară și care au răpus doar cât să lase ceva pentru copiii lor. Și asta îmi sfâșie inima. Știți că acest lucru nu ne ajută neapărat să stabilim costurile Medicaid, care este, pentru a fi corect, o povară imensă asupra sistemului. Medicaid nu funcționează corect. Este foarte scump de întreținut. Dar aceasta nu este soluția. Mi se pare că cel puțin asta nu funcționează bine.

Gabe Howard: Sunt în aceeași barcă ca tine, ceea ce înseamnă că nu înțeleg motivul guvernului pentru a face acest lucru. Acest lucru nu pare să facă familiile mai sigure. Se pare că nu face familiile mai puternice. Și se pare că oamenii care sunt cei mai afectați de acest lucru sunt oameni, așa cum ați spus, care fac totul bine. Au muncit destul de mult pentru a obține acea bucată din visul american din clasa de mijloc. Și efectele îmi plac cuvântul pe care îl folosești acolo. Efectele acestui lucru par a fi foarte punitive. Există vreo soluție la toate acestea? Aveți vreo idee despre cum ne putem scoate din asta? Pentru că nu-mi pot imagina că cineva care ascultă asta seamănă cu un sistem bun. Cred că majoritatea oamenilor vor fi ca, oh, da, asta nu, nu este bine.

Rachel Corbett: Da, cred că a scăpat de sub control chiar și din ceea ce a fost intenționat să facă inițial, cred că statele au devenit din ce în ce mai agresive în ceea ce privește ceea ce colectează, urmărind din ce în ce mai mult. Și cred că am pierdut contactul chiar și cu ceea ce a fost intenționat inițial să fie. Și chiar și asta cred că nu am fi de acord. Dar mă întreb dacă soluția va fi mai mică în ceea ce privește răsturnarea acestei legi și a acestei politici și mai mult în ceea ce privește reformarea sistemului de sănătate în general. Nu sunt sigur că unele state au avut succes în reformarea acestei legi. De exemplu, în 2016, California a adoptat o legislație cu adevărat importantă, care a redus dramatic ceea ce guvernul ar putea recupera din familiile de pe Medicaid și nu pot recupera decât un set foarte limitat de active acum. Deci poate funcționa stat cu stat. Minnesota avea, de asemenea, unele legislații. Unii oameni după ce ACA a fost aprobat și Medicaid a fost extins. Unele state au spus că nu vor mai implementa recuperări de stat pentru persoanele care au fost pe Medicaid extins. Mulți dintre ei nu știau când au ajuns la asta că aceasta era o politică. Dar, în ceea ce privește viitorul, cred că știți, democrații nu vorbesc cu adevărat despre asta. Democrații vorbesc despre extinderea ACA sau instituirea Medicare pentru toți. Cred că Bernie Sanders este singurul candidat care a spus în mod explicit în planul său Medicare pentru toți că va aboli recuperarea de stat ca parte a planului său. Știu că Elizabeth Warren este, de asemenea, împotriva recuperării statului, deși nu știu dacă a menționat-o în mod explicit în planul său Medicare for all. Cred că dacă ar exista de fapt Medicare pentru toți, acest lucru s-ar transforma în discuție, deoarece nu am mai avea Medicaid. Pe scurt, dacă intrăm într-un alt ACA extins, sau noi, nu știu, pur și simplu nu știm dacă ar fi acest lucru. Cineva ar trebui să anuleze acest mandat și nu sunt sigur că oamenii vorbesc cu adevărat despre asta la nivel federal în acest moment.

Gabe Howard: Este incredibil. Este absolut incredibil. M-ați învățat atât de mult și sunt sigur că ascultătorii noștri vor scoate multe din asta. Unul dintre lucrurile pe care cred că vor ieși din el este că trebuie să discute cu aleșii lor și să afle cum le afectează acest lucru, cum se pot proteja și cum putem scăpa cu totul de aceste prostii. Pentru că cred că vizitarea acestui lucru asupra oamenilor săraci, indiferent de intenție, după cum ați spus, efectul este nu este bun. Și faptul că recuperează doar 1% arată doar că nici nu funcționează.

Rachel Corbett: Da, ce recuperează de fapt guvernul în comparație cu ceea ce cheltuiesc pentru Medicaid și în comparație cu ceea ce cheltuiesc pentru multe alte lucruri, sincer, care beneficiază grupuri mai bogate de indivizi. Deci, pentru guvernul federal, nu este foarte mult. Pentru oameni, familiile pe care le afectează, poate schimba viața.

Gabe Howard: Nu aș putea fi mai de acord. Vă mulțumesc foarte mult pentru că ați fost de acord să fiți în spectacol. Unde te pot găsi ascultătorii noștri? Care este site-ul dvs. web? Înțeleg că ai o carte. Vă rugăm să ne spuneți unde să aflăm mai multe despre Rachel?

Rachel Corbett: Da. Ei bine, am o carte despre un subiect foarte diferit, este vorba despre artistul Rodin și poetul Rainer Maria Rilke. Dar dacă aveți ascultători interesați de artă, ar trebui să găsească cu siguranță că se numește Trebuie să vă schimbați viața. Și am un site Web, este Rachel-Corbett.com.

Gabe Howard: Din nou, vă mulțumesc foarte mult pentru că ați fost aici. A fost iluminant.

Rachel Corbett: Mulțumesc.

Gabe Howard: Cu multa placere. Și mulțumim ascultătorilor noștri care sunt aici. Amintiți-vă, vă rugăm să ne apreciați pe rețelele de socializare, să ne împărtășiți peste tot, să ne dați cât mai multe stele, inimi sau gloanțe cât puteți și folosiți-vă cuvintele și spuneți oamenilor de ce vă place spectacolul. Și amintiți-vă, puteți obține o săptămână de consiliere online gratuită, convenabilă, la prețuri accesibile, oricând, oriunde, pur și simplu vizitând BetterHelp.com/. Vom vedea pe toată lumea săptămâna viitoare.

Crainic: Ați ascultat podcastul The Psych Central. Vrei ca publicul tău să fie uimit la următorul eveniment? Prezentați o apariție și ÎNREGISTRARE LIVE a Podcast-ului Psych Central chiar de pe scena dvs.! Trimiteți-ne un e-mail la [email protected] pentru detalii. Episoadele anterioare pot fi găsite la .com/show sau pe playerul tău preferat de podcast. Psych Central este cel mai vechi și mai mare site de internet independent de sănătate mintală administrat de profesioniști în domeniul sănătății mintale. Supravegheat de Dr. John Grohol, Psych Central oferă resurse de încredere și chestionare pentru a vă ajuta să vă răspundeți la întrebări despre sănătatea mintală, personalitatea, psihoterapia și multe altele. Vă rugăm să ne vizitați astăzi la .com. Pentru a afla mai multe despre gazda noastră, Gabe Howard, vă rugăm să vizitați site-ul său la gabehoward.com. Vă mulțumim că ați ascultat și vă rugăm să distribuiți pe larg.