Podcast: Există o legătură între sănătatea fizică și cea mentală?

Ce legătură are durerea fizică cu depresia și invers? Pe Podcast-ul Psych Central de astăzi, invitatul nostru, Dr. Jack Stern, neurochirurg certificat de bord specializat în chirurgia coloanei vertebrale, explică psihologia durerii și modul în care cei doi sunt legați indisolubil. Dr. Stern descrie modul în care durerea poate duce la depresie și modul în care depresia poate intensifica durerea fizică.

De asemenea, aflăm de ce opioidele nu funcționează pentru durerea cronică și cum afectează durerea trecută durerea actuală. Alăturați-vă pentru o discuție aprofundată despre durerea fizică și sănătatea mintală.

ABONAȚI-VĂ ȘI EXAMINAȚI

Informații despre oaspeți pentru „Dr. Jack Stern- Chronic Pain ’Podcast Episode

Jack Stern, MD, Ph.D., este autorulTerminarea durerii de spate: 5 pași puternici pentru diagnosticarea, înțelegerea și tratarea bolnavului. El este neurochirurg certificat la bord, specializat în chirurgia coloanei vertebrale, și cofondator al Opțiunilor coloanei vertebrale, una dintre primele facilități americane dedicate îngrijirii nechirurgicale a durerilor de spate și gât. Dr. Stern face parte din facultatea clinică de la Colegiul Medical Weill Cornell și a publicat numeroase articole medicale revizuite de colegi și non colegi. Locuiește și practică în White Plains, New York. Pentru mai multe informații, vă rugăm să vizitați https://drjackstern.com/

Despre The Psych Central Podcast Host

Gabe Howard este un scriitor și vorbitor premiat care trăiește cu tulburare bipolară. El este autorul cărții populare, Boala mintală este un tâmpit și alte observații, disponibil de la Amazon; copii semnate sunt de asemenea disponibile direct de la autor. Pentru a afla mai multe despre Gabe, vă rugăm să vizitați site-ul său, gabehoward.com.

Transcriere generată de computer pentru „Dr. Jack Stern- Episodul Chronic Pain ’

Nota editorului: Rețineți că această transcriere a fost generată de computer și, prin urmare, poate conține inexactități și erori de gramatică. Mulțumesc.

Crainic: Ascultați Podcast-ul Psych Central, unde experți invitați în domeniul psihologiei și sănătății mintale împărtășesc informații care să provoace gândirea folosind un limbaj simplu, de zi cu zi. Iată gazda ta, Gabe Howard.

Gabe Howard: Bine ați venit la episodul din această săptămână din Psych Central Podcast.Apelând la spectacol astăzi, avem Jack Stern, MD, dr., Care este autorul cărții Ending Back Pain: Five Power Steps to Diagnose, Understand and Treat Your Ailing Back. El este neurochirurg certificat la bord, specializat în chirurgia coloanei vertebrale, și cofondator al Opțiunilor coloanei vertebrale, una dintre primele facilități din America care se ocupă de îngrijirea non-chirurgicală a durerilor de spate și gât. Dr. Stern, bine ai venit la spectacol.

Dr. Jack Stern: Mulțumesc.

Gabe Howard: Ei bine, mă bucur foarte mult că te am și sunt foarte încântat. Dar, înainte de a începe, ascultătorii noștri de multă vreme se gândesc, așteptați, știți, dureri de spate, un expert în chirurgia coloanei vertebrale, opțiuni ale coloanei vertebrale, gât. Ce legătură are asta cu sănătatea mintală? Dr. Stern, ce legătură are asta cu sănătatea mintală?

Dr. Jack Stern: Probabil o întrebare foarte potrivită. Cu toții ne-a fost durerea la un moment dat sau altul, îți înțepi degetele de la picioare, îți rănești spatele. Baftă. Și știi că nu doar durerea te deranjează, ci o varietate de alte emoții joacă un rol, supărare, tristețe, depresie. Acesta rulează gama. Deprimez când am răcit și nu pot lucra. Mă supăr atât de tare pe mine, încât am lucruri de făcut și nu le pot face. Și asta doar din cauza răcirii. Îți poți imagina dacă aș avea ceva cu mine? Slava Domnului. Cum m-aș simți. Și asta experimentez la pacienții mei care vin la mine cu probleme destul de semnificative legate de coloana vertebrală. Și pentru că fără a face față aspectului emoțional, aspectelor psihologice ale durerii, într-adevăr nu puteți trata durerea.

Gabe Howard: Dr. Stern, se pare că tu chiar crezi că sănătatea mintală și sănătatea fizică nu ar trebui să fie separate. Am spus adesea că nu înțeleg. A cărui idee strălucită a fost să decidem că acestea sunt două lucruri separate, întrucât este vorba de o singură persoană. Așa te simți? Sunt I. Îți pun cuvinte în gură sau ți-am pus cuie?

Dr. Jack Stern: Cred că este absolut corect. De fapt, cred că conceptul de separare a celor două. Cred că acest concept chiar dispare. Cred că majoritatea medicilor și mă refer, probabil, chiar la internistul tău. Cel puțin internistul meu, care nu este tânăr, mă întreabă întotdeauna, bine, Jack, cum merg lucrurile? Și el nu înseamnă, mai sunt pe bandă de alergat și am probleme intestinale? Mă întreabă, cum merg lucrurile? Emoțional. Te simți bine emoțional? Dormi bine? Cum este relația ta cu copiii tăi și cu slujba ta? Și ce fel de sentimente îți aduce asta pentru tine? Deci, cred că oricine separă fizicul și emoționalul, cred că a ratat barca. Și este clar, ca cineva care a predat în școlile medicale de 30 de ani, că nu mai facem această distincție. Slavă Domnului. Deci, cred că acesta este un concept vechi. Și simt că cei doi sunt strâns conectați și nu pot fi separați, cel puțin nu ușor.

Gabe Howard: Aceasta este o veste minunată. Să trecem la cartea dvs. și la domeniul dvs. de expertiză. Și prima mea întrebare este: care este anatomia durerii? Poți vorbi puțin despre asta? Încercam să citesc despre asta și să învăț despre asta. Și trebuie să recunosc, a fost că mi-a trecut peste cap. Dar a fost fascinant și pentru că noi toți am suferit la un moment dat. Așa cum ați spus, indiferent dacă este vorba de împiedicarea AHTO sau, desigur, ceva la fel de grav ca o leziune a coloanei vertebrale.

Dr. Jack Stern: Deci există de fapt fără și nu vreau să devin prea tehnic. Există de fapt două moduri în care periferia. Asta înseamnă că corpul tău îi spune creierului că ai dureri. Și există de fapt două căi separate. Dacă vă gândiți la măduva spinării ca la un cablu mare care se conectează la stația de releu centrală, care este creierul dvs., acestea sunt de fapt cabluri separate pentru două tipuri de durere. Și odată ce îl voi descrie, probabil că îl veți recunoaște. Primul tip de durere este ceea ce numim durere acută. Aceasta este durerea în care cineva își rupe piciorul sau își împinge piciorul. Unde te duci, oh, oh, wow. Simți cu adevărat durere acută. Dar există și o cale separată, un grup separat de fibre care urcă către o stație de releu. Creierul vostru care este de fapt acolo în termeni de evoluție este de fapt acolo înainte de durerea ascuțită. Și acele fibre, căile respective transmit mesaje despre ceea ce numim durere profundă și roșcătoare. Este ca și cum, oh, am ceva în burta mea. Simți doar, știi, este, este doar inconfortabil. Este sau doar spatele meu, nu mă ucide. Nu parcă nu pot merge, dar mă doare tot timpul. Este acea durere profundă care roade. Așadar, aceste două căi există în corp, care au multă importanță, atât din punct de vedere psihologic, cât și din punct de vedere fizic, deoarece cele două căi au un ceea ce noi numim neurotransmițători diferit, iar acestea sunt substanțele chimice care trimit mesajele către creier.

Dr. Jack Stern: De exemplu, dacă cineva are acea durere profundă de ronțăit și îi dai un opiaceu, probabil că nu va răspunde deoarece acele căi nu recunosc opiaceele, în timp ce căile care transmit mesaje de durere acută au ceea ce numim receptori de opiacee și sunt eficiente. Deci, dacă vă rupeți un picior și medicul vă oferă unul dintre analgezicele narcotice, acesta va fi eficient. Dar, de obicei, nu dacă aveți dureri de spate cronice. Și, din fericire, o parte din și o să deviez aici un minut. O parte a epidemiei de opiacee se datorează faptului că opiaceele au oferit condiții care se ocupă de durerea cronică, nu durerea acută care răspunde. Deci căile anatomice sunt complexe. Dar punctul important aici este că există două căi separate, una pentru durerea acută și una pentru durerea cronică. Și cu siguranță cele mai mari probleme psihologice apar atunci când pacienții suferă de dureri cronice. Cineva care vine în biroul meu și spune că am avut dureri de spate timp de șase săptămâni, opt săptămâni pe an și nu se îmbunătățește. Și aceștia sunt oamenii care suferă cu adevărat psihologic.

Gabe Howard: Se pare că ceea ce descrieți ar trebui să funcționeze la fel pentru toată lumea, dar știm cu toții că nu funcționează la fel pentru toată lumea. Și o parte din aceasta este răspunsul nostru psihologic. Mă gândesc la mine și la fratele meu când fratele meu este rănit, este ca niște suprasarcini. Este ca, da. Simte arsura. Când mă rănesc, sunt într-un colț, aproape traumatizat. Și nu prea exagerez. Am doar o toleranță foarte scăzută la durere. Care este răspunsul psihologic la durere asupra corpului uman și de ce diferă de la o persoană la alta?

Dr. Jack Stern: Cred că, pentru a răspunde la asta, am putea să-l împărțim în două părți. Unul, există motive reale, intrinseci sau înnăscute anatomiei tale, în care ai mai mulți receptori care simt durerea și îți trimit mai multe mesaje de durere în creier și, prin urmare, fratele tău va simți mai puțin durerea și vei simți durerea mai mult pentru că ai mai multi receptori. Și vedem asta tot timpul. Îți rănești degetul de la picioare, îți înțepi degetul, iar cealaltă persoană îl împinge cu ale lui și o vor simți pentru că ai mai mulți receptori decât ei. Dar, din punct de vedere psihologic, există în mod clar o indicație că mă întreb dacă ați avut o experiență când ați suferit și ar fi putut fi când erați foarte tânăr. Și acea memorie este încorporată în creierul tău. Și acea amintire a acelei dureri, chiar și atunci când eram foarte tineri, își crește conștientizarea și subconștient corpul tău spune: oh, am avut acel sentiment de durere cu mult timp în urmă. Nu vreau să suport din nou acea durere. Nu vreau să experimentez din nou acea durere. Deci, subconștient, retrăirea acelei experiențe este ceva ce cred că facem cu toții. Și modul în care acea experiență, experiența anterioară a influențat ceea ce facem acum, reflectă modul în care ne vom raporta la durere psihologic. Îți răspunde asta la întrebarea ta?

Gabe Howard: Da. Are perfect sens. Oricât ar avea un sens perfect din punctul meu de vedere și acest fel mă conduce la următoarea mea întrebare. Din punctul tău de vedere, ai nevoie de date reale. Deci, trebuie să măsurați durerea. Dar singurul lucru pe care l-am văzut vreodată care măsoară durerea este că, știi, fața zâmbitoare până la o diagramă de față tristă pe care mi-au dat-o asistentele medicale. Și asta pare destul de ridicol pentru că, după cum ați subliniat, durerea este diferită pentru toată lumea. Durerea este foarte personală și există un punct psihologic către durere. Cred că întrebarea mea reală este, atunci, poate fi măsurată de fapt durerea?

Dr. Jack Stern: Poate fi măsurată, dar este mult prea dificil să o măsurați în mod regulat. Deci, ceea ce facem în spital este să folosim acest dispozitiv al feței zâmbitoare la fața încruntată pentru a ne oferi o indicație a locului în care este durerea pacientului. Dar, așa cum cred că făceai aluzie, nu ne oferă o indicație a parametrilor psihologici implicați în durerea pacientului. Vă dau un exemplu. O femeie poate avea o naștere foarte dificilă și poate fi dureroasă. Și acest lucru a fost demonstrat. Nu presupun eu. Și apoi ei, poate câteva ore mai târziu, și pentru că a avut acest copil foarte sănătos, au aproape întotdeauna o față zâmbitoare. Iar ideea că au suferit în timpul travaliului pare a fi suprimată. Deci, ceea ce spun este că există o reală complexitate a modului în care experimentați durerea. Și o parte din aceasta are legătură cu experiența anterioară cu durerea.

Gabe Howard: Este interesant că spui că o parte din asta are legătură cu experiența ta anterioară de durere, pentru că mi se pare că dacă ai ceva cu adevărat traumatic, să mergem cu piciorul rupt. Așa că îmi rup piciorul. Acum sunt 100% bine. Acum sunt câțiva ani mai târziu și se întâmplă ceva mai puțin.

Dr. Jack Stern: Da.

Gabe Howard: Te lovești de o masă și, bineînțeles, asta te doare. Știi, lovirea tibiei într-o masă este un lucru dureros. Spuneți asta din cauza durerii pe care am experimentat-o ​​cu piciorul rupt, că asta va influența psihologic durerea pe care o experimentez în cea mai mică lovitură a tibiei?

Dr. Jack Stern: Invariabil. Invariabil, pentru că va exista un factor de frică, va exista un factor de evitare. Va fi o amintire a durerii anterioare. Va fi dorința ca această a doua rană să nu fie gravă. Toate acele lucruri intră în joc. Aș sublinia, de asemenea, că, în situația în care vă aflați din punct de vedere psihologic, atunci când aveți prima sau mai ales a doua leziune în acest caz, vă va afecta reacția la durere. Este clar că persoanele care sunt deprimate vor experimenta durerea sau vor spune că durerea este mai severă decât cineva care nu este deprimat. Și asta se întâmplă cam peste tot. Și ați văzut că probabil ați întâlnit pe cineva care este deprimat și cel mai mic lucru îl deranjează. Și spun, oh, asta doare. Oh, aia. Vai. Oh, este asta doare, oh, asta doare. Deoarece depresia mărește cu adevărat. Și acesta este un exemplu excelent al modului în care psihologicul afectează fizicul. De exemplu, a existat un studiu foarte bun care a arătat că un număr semnificativ de bărbați și femei care suferă de dureri cronice, adică durerea care durează mai mult decât ar trebui în mod normal pentru același tip de accident. Un procent semnificativ dintre acei indivizi la un moment dat în viața lor au fost abuzați fizic sau emoțional. Și durerea evocă acel abuz anterior. Știm, de asemenea, că durerea oferă frecvent individului un câștig secundar. Dragă, mă doare spatele, așa că ai putea scoate gunoiul? În timp ce, știi, probabil scoți gunoiul, dar individul îl folosește pentru câștig secundar, pentru că nu face ceea ce li s-a cerut. Și văd că tot timpul când vine vorba de intimitate, acolo unde cunoașteți un cuplu, chiar nu pot participa la nicio activitate intimă pentru că mă doare spatele. Deci are o suprapunere psihologică extraordinară, extraordinară, în orice tip de durere despre care vorbim, mai ales dacă durerea durează o perioadă de timp.

Gabe Howard: Stai pe-aproape. Ne vom întoarce imediat după aceste mesaje de la sponsorii noștri.

Mesaj sponsor: Acest episod este sponsorizat de BetterHelp.com. Consiliere online sigură, convenabilă și la prețuri accesibile. Consilierii noștri sunt profesioniști autorizați și acreditați. Orice lucru pe care îl partajați este confidențial. Programați sesiuni video sau telefonice securizate, plus chat și mesaje text cu terapeutul dvs. ori de câte ori credeți că este necesar. O lună de terapie online costă adesea mai puțin decât o singură sesiune tradițională față în față. Accesați BetterHelp.com/ și experimentați șapte zile de terapie gratuită pentru a vedea dacă consilierea online este potrivită pentru dvs. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Revenim cu Dr. Jack Stern despre efectele psihologice ale durerii. Unul dintre lucrurile pe care mi le amintește este că sufăr de tulburări de anxietate și am avut atacuri de panică, iar atacurile de panică sunt îngrozitoare. Și oricine a suferit de una poate fi de acord cu aceasta. Dar unul dintre lucrurile pe care le-am observat este că frica mea de a mai avea un alt atac de panică a fost foarte limitativă pentru mine. Erau locuri pe care nu aș merge, lucruri pe care nu le-aș face. Și a trebuit să lucrez toate acestea în terapie. Se pare că durerea urmează un fel de lucru. Dreapta. Mi-e atât de frică să nu mă doară sau să mă simt rău, încât să renunț la lucruri. În exemplul dvs., ați spus, știți, o activitate intimă cu partenerul dvs., deoarece vă este teamă că ar putea să vă rănească spatele. Este analog?

Dr. Jack Stern: Cred că da, cred. Absolut. Adică nu ai un atac de panică, dar ești îngrijorat că ai putea avea un atac de panică. Așadar, există o reacție de aversiune care poate sau nu poate fi reală și poate să nu fie deloc reală, deoarece este posibil să faceți asta indiferent de ce este, fără a primi un atac de panică. Așadar, pot fi un pacient care are dureri de spate lombare și nu vreau să nu vreau să trăiesc inteligent asta, deși probabil aș putea, pentru că pot să mă rănesc și să-mi recreez durerile de spate. Dar, așa cum am spus, există unii oameni care folosesc asta psihologic. Probabil că l-ar putea ridica, dar nu vor, pentru că vor doar să fie drăguți în acea zi. Deci, încă o dată, variabilitatea este semnificativă.

Gabe Howard: Rămânând cu o analogie de atac de panică, modul în care am depășit-o este mergând la terapie. Am vorbit cu terapeutul meu. Mi-am împărtășit temerile despre atacul de panică. Am lucrat la abilități de coping. Am vorbit despre motivul pentru care mi-a fost frică de asta. Este același tratament pentru persoanele care sunt îngrijorate de re-rănire sau durere, care evită activitățile plăcute în viață, deoarece le este frică să nu se rănească sau să aibă durere?

Dr. Jack Stern: Cred că este o analogie aproape perfectă. Da. Și, desigur, nu sunt, nu sunt terapeut. Deci, pentru mine, când văd un pacient care are frica de durere, frica de intervenție chirurgicală, în primul rând, nu voi opera pe cineva așa. Și numărul doi, aproape întotdeauna îi voi cere individului să primească terapie și să o trimit la un terapeut specializat. Și avem mai mulți astfel de membri în această comunitate, care sunt specializați în probleme de durere. Și vor folosi o varietate de tehnici pentru a ajuta individul să facă față durerii. Și, ca și în cazul dvs., sună ca să aflați care a fost episodul inițial de durere sau episodul de panică, astfel încât să poată face față acelui episod inițial și apoi să încerce să-l împiedice să-și împiedice din nou activitățile. Deci, da, cred că analogia ta este foarte bună.

Gabe Howard: Dr. Stern, apreciez foarte mult faptul că conectați sănătatea mintală și sănătatea fizică și sunt foarte bucuros să aud că lucrurile se schimbă în modul în care se practică medicina. Pentru că am doar 43 de ani. În marea schemă, nu sunt atât de bătrân. Dar îmi amintesc că, în anii ’80, mi-a fost frică de operație și mi s-a spus doar că, știi, dă-i drumul, nu va fi atât de rău. Nu aveți încredere în medici? Va fi bine. Și apoi după operație, chiar dacă, știi, a fost înfricoșător, a fost doar înfricoșător. Oamenii erau ca, bine, cel mai rău s-a terminat. Aș auzi întotdeauna acea frază, ei bine, cel mai rău s-a terminat. Acesta este cel mai rău lucru care va fi. Vei fi bine. Abia când am avut o problemă de sănătate mintală și am început să tratez amândouă, mi-am dat seama că există atât de multe interacțiuni între emoțiile noastre despre, în acest caz, durerea și durerea și tratamentul propriu-zis. Ambele sunt calea noastră cea mai rapidă către wellness. Deci, felicitări,

Dr. Jack Stern: Da,

Gabe Howard: iubesc

Dr. Jack Stern: Da.

Gabe Howard: Despre ce vorbești aici.

Dr. Jack Stern: Da, absolut. Nu știu cum o puteți separa și, încă o dată, relaționarea cu propriile mele experiențe despre întreaga lume mi se pare întunecată dacă unul dintre copiii mei nu merge bine. Și totul, fiecare aspect negativ al vieții mele pare brusc amplificat. Și asta este atât fizic, cât și mental. Există, de asemenea, un fenomen care cred că este trecut cu vederea de multe ori, și anume persoanele care suferă de durere, în special durerea cronică. Lasă-mă să spun două lucruri. Unul dintre ele, indiferent de motiv, indiferent dacă este de fapt fizic sau emoțional, pot funcționa la nivelul pe care l-ar putea funcționa înainte de apariția durerii. Și cred că mulți astfel de indivizi și cred că aceasta face parte și din îmbătrânirea regulată, ne jelim pentru părțile corpului pierdute. Deci, suntem încă în viață, dar ne dăm seama că nu suntem cei care am fost, deoarece o parte din noi și nu vreau să fiu prea dramatică aici, dar o parte din noi a murit. Nu mai putem face asta. Și ne jelim faptul că nu putem face asta. Și cred că aceasta are o suprapunere psihologică semnificativă, depresie, poate mânie, etc. Și văd asta tot timpul la indivizi. Și o văd în mine în ceea ce privește că tocmai am venit de la sală și mi-am dat seama de fiecare dată când merg la sală că nu pot face lucruri pe care le-am făcut acum 10 și 20 de ani. Și chiar mă supără. Și sunt puțin deprimat de asta. Și îi văd pe acești tineri și mi-aș dori să pot face asta din nou. Dar așa este unul. Și asta este pierderea părților corpului.

Dr. Jack Stern: Numărul doi, marele elefant din cameră cu pacienți sau indivizi care au dureri cronice este efectul psihologic pe care îl are asupra tuturor celorlalți din viața lor, modul în care îi afectează pe soții lor, cum îi afectează pe copiii lor. Oh, tati, nu te poți juca cu mine? Nu, mă doare spatele. Știi, tati nu joacă niciodată mingea cu mine pentru că îi doare întotdeauna spatele. Tatăl tuturor celorlalți a fost mereu acolo jucându-se cu ei.Deci, imaginați-vă impactul pe care acest lucru îl are asupra copilului, nici măcar asupra individului care a avut dureri de spate. Deci, acest lucru poate fi într-un sens familial și o familie ar putea avea un impact psihologic extraordinar, simțuri de respingere, simțuri de mai puțină vrednicie, un sentiment de furie pe care tatăl meu nu a fost niciodată acolo pentru mine când el, când tatăl tuturor celorlalți era acolo. Deci acestea sunt lucrurile despre care nu vorbim. Acestea sunt lucrurile care sunt măturate sub covor până când cineva decide, știi, va trebui să mă descurc cu durerea mea. Și ce impact a avut durerea mea psihologic asupra celor din jurul meu și frecvent modul în care ceilalți, soții, copiii, colegii angajați, dar mai ales membrii familiei merg în cele din urmă la terapie și spun, de ce sunt atât de supărat pe tatăl meu? Înțeleg de ce nu a fost niciodată acolo pentru mine. El se plângea mereu de dureri de spate sau este la fel ca și cum tatăl meu nu ar fi fost acolo, pentru că lucra mereu. Dar acesta este un nor care atârnă peste familii atunci când există o persoană care are dureri de spate. Este ceea ce eu numesc psihologic nerostit al norului psihologic al durerilor de spate.

Gabe Howard: Și dr. Stern, aveți un întreg capitol în cartea dvs. dedicat psihologiei durerii și mai ales pentru ascultătorii noștri. Este foarte important să înțelegem. Și cartea se numește Încetarea durerii de spate: cinci pași puternici pentru diagnosticarea, înțelegerea și tratarea bolnavului. Unde îl pot găsi și unde te pot găsi?

Dr. Jack Stern: Deci, cartea este evident pe Amazon și în majoritatea librăriilor Barnes & Noble. Dar dacă ești ca mine, cumperi totul de pe Amazon. De aceea a devenit cea mai bogată persoană din lume.

Gabe Howard: Foarte adevarat.

Dr. Jack Stern: Soția mea spune că există o altă cutie pentru tine de la Jeff Bezos care așteaptă la ușă. Asa de. Și mă poți găsi. De fapt, site-ul meu web se numește foarte simplu, DrJackStern.com. Și, de fapt, am un loc pe acel site web, unde oamenii se pot consulta cu mine dacă au dureri de spate. Și le luăm istoriile. Avem chiar și ei să ne trimită scanările RMN sau CAT. Și apoi comunic cu ei pentru a vedea dacă pot să le împărtășesc anii de experiență. Deci, aceasta este și o posibilitate. DrJackStern.com.

Gabe Howard: Minunat. Vă mulțumesc foarte mult pentru că ați fost aici. Chiar apreciez. Nu-ți pot mulțumi suficient.

Dr. Jack Stern: Mulțumesc, a fost foarte interesant să vă vorbesc.

Gabe Howard: Minunat. Și ascultați, ascultători, iată ce am nevoie să faceți. Ori de câte ori descărcați acest podcast, vă rugăm să ne evaluați, oricum considerați că este potrivit. Dar fă pasul suplimentar. Aș considera o favoare personală dacă îți folosești cuvintele și le spui oamenilor ce îți place la podcast. Evident, abonați-vă la emisiunea noastră, împărtășiți-ne pe social media. Trimiteți un e-mail unui prieten. Hei, este o scuză bună pentru a vorbi cu mama ta. Și nu uitați, avem un grup privat de Facebook la .com/FBShow. Și, ca întotdeauna, susțineți sponsorul nostru. Puteți primi o săptămână de consiliere online gratuită, convenabilă, la prețuri accesibile, oricând, oriunde, pur și simplu vizitând BetterHelp.com/. Și vom vedea pe toată lumea săptămâna viitoare.

Crainic: Ați ascultat podcastul The Psych Central. Vrei ca publicul tău să fie uimit la următorul eveniment? Prezentați o apariție și ÎNREGISTRARE LIVE a Podcast-ului Psych Central chiar de pe scena dvs.! Pentru mai multe detalii sau pentru a rezerva un eveniment, vă rugăm să ne trimiteți un e-mail la [email protected]. Episoadele anterioare pot fi găsite la .com/Show sau pe playerul tău preferat de podcast. Psych Central este cel mai vechi și mai mare site de internet independent de sănătate mintală administrat de profesioniști în domeniul sănătății mintale. Supravegheat de Dr. John Grohol, Psych Central oferă resurse de încredere și chestionare pentru a vă ajuta să vă răspundeți la întrebări despre sănătatea mintală, personalitatea, psihoterapia și multe altele. Vă rugăm să ne vizitați astăzi la .com. Pentru a afla mai multe despre gazda noastră, Gabe Howard, vă rugăm să vizitați site-ul său la gabehoward.com. Vă mulțumim că ați ascultat și vă rugăm să împărtășiți prietenilor, familiei și adepților dvs.