Podcast: Un bipolar și un schizofrenic discută despre medicamentele psihiatrice
Medicația psihiatrică primește un rău rău atunci când nu este meritată, fiind în același timp văzută de unii ca fiind tratamentul final pentru persoanele care suferă de boli mintale. Ambele gazde au nevoie de medicamentele prescrise pentru a trăi bine, ceea ce face ca oamenii din jur să pună întrebări - dintre care unele sunt mai ciudate decât altele.
Conectați-vă la acest episod pentru a afla ce au de spus.
ABONAȚI-VĂ ȘI EXAMINAȚI
„Mi-a trebuit atât de multă mândrie să trec peste, încât aveam nevoie de medicamente psihiatrice”.
- Michelle Hammer
Repere din episodul „Meds”
[1:00] Ce se întâmplă când Gabe și Michelle nu își iau medicamentele.
[4:00] Oamenilor le place să ne ceară medicamentele.
[8:00] Stigmă de la profesioniștii din domeniul medical.
[14:00] Vă rugăm să nu cumpărați pastile de la oameni pentru a vă automedica.
[16:30] Călătoria medicamentelor lui Michelle.
[19:00] Care funcționează mai bine: bandă de alergat, yoga sau medicamente?
[21:00] Anxietatea zilei face greu să te trezești dimineața.
[24:00] Gabe și Michelle recunosc amândoi că s-au stigmatizat cu privire la propriile lor medicamente.
Transcriere generată de computer pentru spectacolul „Un bipolar și un schizofrenic discută despre medicamentele psihiatrice”
Crainic: [00:00:07] Din motive care scapă complet de toți cei implicați, ascultați A Bipolar, Schizophrenic și Podcast. Iată gazdele tale, Gabe Howard și Michelle Hammer.
Michelle: [00:00:18] Bine ați venit la Un bipolar, un schizofrenic și un podcast. Sunt Michelle. Sunt schizofrenic.
Gabe: [00:00:22] Sunt Gabe și sunt bipolar și suntem aici pentru a discuta despre medicamente.
Michelle: [00:00:27] Medicație. Da. Iau niște. Iei ceva, Gabe?
Gabe: [00:00:29] Desigur. Eu iau multe medicamente. Eu iau medicamente în fiecare dimineață și în fiecare seară. Cât de des luați medicamente?
Michelle: [00:00:36] Lu șapte dimineața, nu, iau șase dimineața. Eu iau una noaptea.
Gabe: [00:00:41] Bine, deci suntem în același program: dimineața și noaptea. Dar îi iau pe majoritatea mea noaptea, pentru că mă cam dau jos și mă ajută să dorm. Dar luați majoritatea medicamentelor dimineața, deoarece vă fac să fiți alerta pentru ziua respectivă.
Michelle: [00:00:52] Da. Trebuie să fiu alert pentru ziua respectivă. Altfel nici nu știu ce se întâmplă în timpul zilei.
Gabe: [00:00:57] Vă amintiți momentul în care am încercat să înregistrăm un episod înainte de a vă lua medicamentele?
Michelle: [00:01:04] Nu. Pentru că nu-mi amintesc nimic înainte de a-mi lua medicamentele dimineața.
Gabe: [00:01:10] A fost incredibil. La fiecare întrebare pe care ți-am pus-o, ai răspuns astfel: „Da”.
Michelle: [00:01:18] [Râsete]
Gabe: [00:01:18] Ai avut cea mai goală privire. Dar este interesant și motivul pentru care am adus acest lucru în discuție se datorează faptului că o mulțime de oameni descriu medicamentele psihiatrice ca fiind cauza acestei priviri goale. Ca făcându-i obosiți sau incoerenți. Dar, aveți efectul opus fără medicamentul dumneavoastră. Adică am văzut-o personal. Ești aproape gol.
Michelle: [00:01:39] Nu mă pot concentra pe nimic din ceea ce se întâmplă în fața mea. Nimic nu are sens. Nu sunt deloc coerent. Și dacă îmi spui ceva important, nu-mi voi aduce aminte.
Gabe: [00:01:51] Cred că ceea ce este amuzant este că uneori ești la fel ca ... Sunt ca „Michelle, ți-ai amintit să faci asta?” Și ești de genul: „Mi-am luat medicamentele când mi-ai spus?” Ai asta ca blocat și încărcat. Ești gata. Și sunt ca și cum am scris-o.
Michelle: [00:02:03] Adică, îți poți aminti ceva înainte de a-ți lua medicamentele?
Gabe: [00:02:06] Pot, dar știi că tratăm diferite tulburări și reacționăm la lucruri. Deci, este cam amuzant, pentru că am o altă scuză blocată și încărcată. Îi spun soției mele tot timpul: „Mi-ai spus după ce mi-am luat medicamentele?” Pentru că odată ce îmi iau medicamentele noaptea și mă urc în pat, atunci îi spune: „Oh! Vreau să discut ziua cu Gabe. ” Și sunt într-o spirală descendentă în somn.
Michelle: [00:02:28] Cred că este amuzant, despre ce am mai vorbit. Ne zicem: „Da, când îmi iau noaptea, uneori mă strecor în bucătărie și mănânc ceva mâncare”. Și ești de genul: „Doamne! Da, am făcut exact același lucru aseară. ”
Gabe: [00:02:38] Pentru persoanele care nu știu, programul de înregistrare al lui Michelle și cu mine, ne plasează în același loc și ea doarme în camera de oaspeți din casa mea, pentru că sunt miloasă.
Michelle: [00:02:46] Te-aș lăsa să dormi în camera mea de oaspeți. Dacă aș avea unul.
Gabe: [00:02:48] Nu aveți, locuiți în New York. Ar trebui să dorm în baie.
Michelle: [00:02:51] Poți dormi pe acoperișul meu.
Gabe: [00:02:52] Pot să dorm pe acoperișul tău?
Michelle: [00:02:53] Da, total.
Gabe: [00:02:55] Este atât de frumos.
Michelle: [00:02:56] Ai un acoperiș întreg pentru tine.
Gabe: [00:02:58] Poți dormi pe acoperișul meu, dacă poți să ajungi acolo.
Michelle: [00:03:00] Sigur. Este plat?
Gabe: [00:03:01] Nu.
Michelle: [00:03:02] Ei bine, acoperișul meu este plat.
Gabe: [00:03:04] La fel și pieptul tău.
Michelle: [00:03:05] Oh, bine! Cel puțin am sfarcuri.
Gabe: [00:03:09] Este corect. Este corect. Îmi amintesc de vremea când tatăl tău spunea: „Trebuie să nu mai crești sfarcurile lui Gabe pentru că o faci prea des!” Așadar, el ascultă acest episod chiar acum și spune: „I-am spus. I-am spus să nu facă asta ”. Așa fac vocea tatălui tău. "I-am spus!"
Michelle: [00:03:25] El este mai mult ca „Poți să nu mai crești un mamelon? Poți să nu mai vorbești despre sfarcurile lui? Oprește-te deja. Oprește-te cu mameloanele ”
Gabe: [00:03:35] Ce ar spune Blanche?
Michelle: [00:03:36] Ea ar spune: „Cum un bărbat nu are sfarcuri? Nu pricep. Ce?"
Gabe: [00:03:41] Ei bine, merg mai departe. Vrem să discutăm multe lucruri despre medicamente. Am făcut un întreg episod despre pilula, astfel că nu vom mai atinge asta. Dar vă recomandăm să vă întoarceți și să îl ascultați dacă nu l-ați auzit deja. Dar după ce a apărut acel episod, oamenii ne-au trimis un e-mail și ne-au întrebat „Ce zici de această problemă? Și această problemă? Și această problemă? Și această problemă? ” Și una dintre cele despre care oamenii ne-au trimis prin e-mail foarte mult, iar asta i s-a întâmplat și lui Michelle, este că oamenii ne cer medicamentele. Literal oferindu-vă să cumpărați medicamente de la noi.
Michelle: [00:04:17] Da, serios. Prietena mea urma să-l ia pe Amtrak acasă și era atât de nervoasă să meargă la Penn Station și să găsească trenul, încât îi spunea: „Pot cumpăra una dintre pastilele tale de la tine? Unul dintre benzile tale? Pot cumpăra una dintre ele de la tine? ” Și îmi spuneam: „De ce ai nevoie de un benzo pentru a prinde un tren Amtrak? Știți că nu vă dau medicamente pentru tulburarea mea psihologică, astfel încât să puteți prinde un tren Amtrak ".
Gabe: [00:04:45] Deci, primul lucru pe care a vrut să-l facă a fost să te transforme într-un traficant de droguri.
Michelle: [00:04:48] Da. Nu sunt traficant de droguri.
Gabe: [00:04:50] Deci, acesta a fost primul lucru greșit. Și 2) dacă ați fi făcut-o, ar fi o pastilă mai puțin pentru dvs. Ceea ce ți-ar pune viața în pericol.Adică câți ai putea vinde înainte de a-ți pune propria sănătate în pericol? Aceasta este doar o idee foarte proastă, deoarece aveți nevoie de aceste pastile.
Michelle: [00:05:09] Bine. Am nevoie de ei. Nu pot să le dau oamenilor. Nu sunt doar un mic dispensar chiar aici. Oh aici - iată-te. Poftim.
Gabe: [00:05:17] Pentru că acum nu mai ai pastilele și te-ai îmbolnăvi.
Michelle: [00:05:20] Da. Aș putea obține mai mult, dar ...
Gabe: [00:05:22] Ei bine, dar să vorbim despre asta pentru o clipă. Acesta este unul dintre lucrurile care stigmatizează doar pastilele în general și mai ales analgezicele. Stigmatizează tot felul de medicamente de care oamenii au nevoie pentru a duce o viață mai bună. Și primul lucru pe care oamenii îl spun este „Ei bine, da, dar doar le vând!” De parcă pictează pe toată lumea cu acea perie. Și aparent, este atât de obișnuit încât oamenii se simt confortabil oferindu-și să cumpere aceste pastile de la persoanele despre care știu că li s-au prescris. Deci, avem o responsabilitate foarte mare să nu ne jucăm în asta, mână, pentru că atunci va fi din ce în ce mai greu să obții aceste medicamente. Și deja îți este greu să îți completezi scripturile.
Michelle: [00:06:00] O, Doamne! Când îmi iau pilula ADHD! Întregul lucru, știi tu, controlează substanța. Dacă nu pot să mi-o dea cu o zi înainte să o pot umple, trebuie să fac o plată din buzunar. Ceea ce este ridicol pentru că nu mi-l vor da într-o zi mai devreme. Doar mă înnebunesc la farmacie despre „aceasta este o substanță controlată”. Și chestia este că îmi vor face asta, dar ar trebui să-mi ia și I.D. Scanați ID-ul meu și scrieți numărul meu de licență. Dar uneori nici măcar nu fac asta. Nici măcar nu își respectă propriile reguli.
Gabe: [00:06:32] Deoarece regulile au devenit atât de greoaie, sunt aproape imposibil de respectat. De asemenea, trăim într-o epocă de tratamente medicale inutile sau doar de intruziune medicală. De exemplu, multor oameni cărora li se prescriu astfel de medicamente li se cere să facă sânge.
Michelle: [00:06:50] Mm hmm.
Gabe: [00:06:51] Nu au nevoie de sânge. Analiza sângelui nu are niciun motiv decât pentru a demonstra că iau pastilele. Deci, trăim într-o societate în care luăm oameni care au nevoie de pastile și le supunem unor analize medicale inutile, care costă bani, timp și energie și au o șansă de zero de a se complica. Totul pentru că ne este teamă ca oamenii să încalce legea. Și nu vă faceți nicio greșeală, oamenii încalcă legea. Dar oamenii ca noi suferă consecințele acestui lucru. Și asta este cu totul nedrept.
Michelle: [00:07:24] Nu este corect. Nici nu mi-am dat seama de aceea făceau testul de sânge. Pentru a ne asigura că luăm pastilele?
Gabe: [00:07:29] Da. Acum, în mod ideal, aveți nevoie de prelucrarea sângelui din alte motive. De exemplu, am un panou de ficat și un panou de deficit de vitamine. Dar în acest test, testează pentru a se asigura că și eu sunt la medicamente. Așa că nu primesc un băț inutil în care oricum ar trebui să dau sânge. Dar este doar faptul că, știi, medicul meu mă spionează. Înțeleg motivul și uite că nu te poți lupta cu primăria, ci doar wow. Chiar acum.
Michelle: [00:07:55] După cum știți, recent am fost la medic doar pentru fizicul meu anual și ei știu că mă ocup de medicamente și tot. Și am fost perfect bine pe tot parcursul fizicului și nimic nu era deloc o problemă. Dar totuși, la acel fizic mi s-a dat o bucată de hârtie despre depresie și a trebuit să o completez despre sentimentele mele. Cum ar fi, cu vizita respectivă mi s-a părut că trebuie să completez o lucrare despre depresie și cum mă simt? Mă simt bine și tipul ar fi trebuit să aibă acea impresie când eram cu el. Ar mai trebui să completeze cineva altcineva formularul despre depresie și cum mă simt? Am simțit că asta e stigmatul chiar acolo. Doar pentru că știe că sunt schizofrenic, a trebuit să completez o lucrare întreagă despre depresie.
Gabe: [00:08:32] Vezi, acesta este unul dintre cele care ar putea merge în orice sens. Adică, să fim sinceri, să spunem că el a crezut că suferiți de depresie și a vrut să o urmeze? Este foarte bine. Dar, de asemenea, el ar putea să spună: „Ea crește. O voi face să completeze acest formular pentru a-mi acoperi fundul. ” Nu eram acolo, nu știu care era. Dar atât de des comunitatea medicală vede problemele de sănătate mintală la oameni și le ignoră pentru că nu vor să se descurce sau să meargă pe acel drum. Deci, în cazul dvs. particular, nu știu care a fost. Dar, da, este un fel de „blestemat dacă o faci și blestemat dacă nu”. Am creat o societate în care, dacă întrebi pe cineva despre sănătatea lor mintală, oamenii cred că este nepoliticos. Dar dacă nu întrebați oamenii despre sănătatea lor mentală, ei ar putea deveni mai bolnavi, suicidați, fără adăpost sau arestați, sau toți ascultătorii noștri cunosc toate rezultatele negative ale bolilor mintale netratate.
Michelle: [00:09:20] Bine. Adică, ți-am spus vreodată despre timpul când mi-am tensionat ACL-ul și am căzut în afara metroului? Cineva a chemat o ambulanță pe mine pentru că genunchiul meu era atât de rupt, încât mă durea atât de mult. Mă bag în ambulanță și tipul mi-a spus: „Ești sănătos?” Mă întreb: „Ei bine, ce vrei să spui sănătos?” Ei spun: „Ei bine, aveți vreo boală?” Am spus: „Ei bine, am schizofrenie”. Și repede tipul m-a întrebat: „Auzi vreo voce?” Și mă duc, „Nu. Sunt aici pentru genunchi. " Și tocmai m-am enervat foarte tare. Am coborât din ambulanță, am urcat într-un taxi și am plecat. Iată-te. Nu am plătit taxa de ambulanță.
Gabe: [00:09:55] Este ca și cum am vorbit într-un episod anterior cu prietena noastră Rachel, schizofrenica.
Michelle: [00:09:59] Da.
Gabe: [00:10:00] A intrat cu toate aceste simptome și a continuat să spună: „Am nevoie de îngrijire. Vă rugăm să rulați testul. Uită-te la mine, este ceva în neregulă. ” Și au continuat să insiste că era în capul ei și nici măcar nu vor efectua un test de bază. Și când, în cele din urmă, s-a angajat cu ajutorul tatălui ei, ei au făcut testele și au aflat că nu era totul în capul ei. Deci, dacă ar fi amânat-o atât de mult timp încât ar fi avut o complicație sau ar fi murit? Totul pentru că au vrut doar să meargă pentru lucrul simplu? Și nu vreau să transform acest lucru în, de exemplu, „alegeți ziua medicilor”, pentru că nu asta încerc să spun. Îmi doresc doar ca oamenii să fie mai conștienți de faptul că persoanele cu bipolar, schizofrenie, depresie majoră, psihoză etc. - ne îmbolnăvim și noi. Avem boli fizice.
Michelle: [00:10:44] Da.
Gabe: [00:10:45] Boala mintală nu înseamnă că trăiești veșnic. Atât de clar vom muri din cauza a ceva.
Michelle: [00:10:49] Din ceva, da. Și, de asemenea, doar aducându-l înapoi, știi, oamenii cărora încearcă să le împrumute sau să-și cumpere medicamentele de la tine? Nu știți dacă poate sunt alergic la medicamente? Deci, dacă îți dau o pastilă și dacă mori?
Gabe: [00:11:02] Da.
Michelle: [00:11:03] Atunci este responsabilitatea mea.
Gabe: [00:11:03] Al cui ușă crezi că va fi lovită atunci?
Michelle: [00:11:06] Da. Cine va merge la închisoare atunci? Nu stii niciodata.
Gabe: [00:11:09] Bănuiesc că va fi micul traficant de droguri schizofrenice.
Michelle: [00:11:11] Micul traficant de droguri schizofrenice. Trebuie să fac o cămașă, „mic traficant de droguri schizofrenice”. Iată-te.
Gabe: [00:11:18] Da, da. Nu este grozav. Să lărgim asta pentru o clipă. Știți că există o mulțime de oameni cu probleme de sănătate mintală, o mulțime de oameni cu boli mintale, o mulțime de oameni cu schizofrenie și tulburare bipolară, care sunt doar rupt. Adică sunt doar morți. Și sunt atât de disperați de bani pentru a plăti îngrijiri medicale, pentru a plăti pentru mâncare, pentru a plăti pentru locuințe, la naiba, pentru a merge la un film și a se simți ca o persoană normală, încât, atunci când cineva merge și le oferă douăzeci de dolari pentru unul dintre pastilele lor, pe care le-au luat pentru nu douăzeci de dolari, pare o idee bună. Nu pentru că sunt răi, ci pentru că sunt atât de disperați de bani. Acum știi că cazul nostru este diferit, Michelle. Suntem norocoși. Avem familii în care suntem categoric clasa de mijloc și nu suntem disperați de bani. Dar poți vedea cum s-ar putea întâmpla asta? O vezi?
Michelle: [00:12:04] Văd cum se poate întâmpla asta pentru că vi se prescriu pastile pe care le doresc alți oameni. Și, cum știi, criza opioidelor. Desigur, știi că oamenii devin dependenți de pastile tot timpul și apoi vor să schimbe pastile. Oamenii vor să cumpere pastile și tocmai s-a transformat într-o întreagă criză.
Gabe: [00:12:20] Da, criză literală. Pentru fanii „The Conners” de la ABC, acest lucru a fost un fel, fără a cădea în gaura de iepure Roseanne, acesta a fost un fel de lucru. Se spunea că întreaga comunitate comercializa pastile pentru că erau rupte. Nu aveau bani, nu își permiteau să-și completeze rețetele. Așa că au încercat să mediceze. Nu încercau să fie dependenți. Nu erau pe stradă vândând droguri și încercând să se ridice. Încercau doar să-și trateze afecțiunile medicale. Dar, pentru că asigurarea de sănătate a fost atât de neplăcută pentru ei, au avut într-un fel această nevoie de a-și împărți resursele. Pentru a-și pune la dispoziție resursele. Și, în cele din urmă, în emisiune, Roseanne a supradozat pentru că lua droguri fără îngrijirea medicului și a luat prea multe în momentul nepotrivit. Acest lucru se întâmplă în viața reală. Și cred că de multe ori îi jignim pe cei care vând drogurile și îi jignim pe cei care cumpără droguri, pentru că credem că avem această idee, cum ar fi, știi, nu știu gangsteri , și dependenți de droguri și oameni răi. Dar ceea ce avem cu adevărat sunt oameni disperați care încearcă să-și auto-mediceze bolile care nu își permit îngrijiri medicale bune.
Michelle: [00:13:25] Acesta este un punct foarte bun. Deoarece dacă nu vă puteți permite îngrijirea medicală bună, cum puteți încerca să remediați problema?
Gabe: [00:13:31] Ascultă, cred că oricine ascultă emisiunea știe că sunt un susținător uriaș al asistenței medicale universale. Cred că asta este soluția la multe din acestea, dar sunt doar un bipolar, așa că nimeni nu mă va asculta. Dar vreau doar să le spun că, 1) dacă aveți medicamente, nu le vindeți, este periculos și 2) dacă vă aflați într-o situație în care nu puteți primi îngrijiri medicale bune, luptați atât de mult. Luptă atât de tare. Găsiți Departamentul de Sănătate, apelați camera de urgență, apelați asistența medicală locală de urgență, găsiți un plan de plată, găsiți un cântar. Deoarece cumpărarea medicamentelor de la alți oameni poate părea un lucru responsabil de făcut din punct de vedere fiscal, dar este într-adevăr, foarte periculos. Și nu spun asta pentru că cred că sunteți oameni răi. Spun asta pentru că vreau să ai rezultate mai bune. Deci - acesta este „momentul nostru special” pe A Bipolar, un schizofrenic și un podcast. Cu cat stii mai mult.
Michelle: [00:14:23] Cu cât știi mai multe. Fac bani din sponsori, fără a-mi vinde pastilele. Vom reveni imediat.
Crainic 2: [00:14:28] Acest episod este sponsorizat de BetterHelp.com. Consiliere online sigură, convenabilă și la prețuri accesibile. Consilierii noștri sunt profesioniști acreditați autorizați. Orice lucru pe care îl partajați este confidențial. Programați sesiuni video sau telefonice securizate, plus chat și mesaje text cu terapeutul dvs. ori de câte ori credeți că este necesar. O lună de terapie online costă adesea mai puțin decât o singură sesiune tradițională față în față. Accesați BetterHelp.com/ și experimentați șapte zile de terapie gratuită pentru a vedea dacă consilierea online este potrivită pentru dvs. BetterHelp.com/.
Michelle: [00:14:59] Și ne-am întors.
Gabe: [00:15:00] Michelle, care sunt alte lucruri enervante care apar în legătură cu medicamentele noastre? În afară de, desigur, cele pe care le-am atins deja ca aproape fiecare episod? Cum, atunci când oamenii spun: „Ți-ai luat medicamentele?” Că este la fel ca o întrebare incredibil de degradantă. Nu-mi place ce spun? Dă vina pe boala mea mintală. Deci, vom trece peste asta, pentru că, într-adevăr, cred că toată lumea știe deja asta.
Michelle: [00:15:21] Ei bine, altceva care este enervant este: „Trebuie să mergi la medicamente? Poate că trebuie să mergi la medicamente? ” Sau „medicamentele dvs. încă funcționează?” Sau ce zici de acest lucru: „Ești dependent de medicamentele tale? Ești dependent de medicamentele tale ”.
Gabe: [00:15:33] Oamenii pur și simplu nu pot înțelege că gestionarea medicamentelor este un lucru rezonabil. Înțeleg că este neobișnuit, pentru că mulți dintre noi suntem tineri. Bolile mintale sunt diagnosticate între 16 și 24 de ani, iar oamenii sunt doar inconfortabili cu ideea de tineri de 20 și 25 de ani și 30 de ani care iau medicamente zilnice. Și iată, acum am peste 40 de ani și am mult mai puține rușine de pilule. Ca aproape nici unul. Colegii mei, au și peste 40 de ani. Și toți spun: „Ei bine, Gabe ia medicamente ca mine”. Dar când aveam 25 de ani, ei spuneau „Awwwwww!” Copiii sunt cu adevărat răi pentru ceilalți copii. Și da, sunt dezgustat că sun la copii de 20 de ani. Dar cu cât îmbătrâniți, cu atât mai puține medicamente sunt stigmatizate, pentru că o înțelegem mai bine. Cum îi educăm pe cei mai tineri că au nevoie doar de medicamente? Suge. Aveți o boală mintală gravă și persistentă și trebuie să o luați.
Michelle: [00:16:26] Este greu. Este foarte greu. Când am fost prima dată pe medicamente, nu am vrut să fiu pe medicamente. Primele medicamente pe care le-am luat nu au mers bine. I-am urât și am ajuns în secția psihologică. Și când m-am întors în camera mea de cămin, am luat medicamentele respective și le-am aruncat pe toaletă și am spus că nu mai iau niciodată medicamente. Și ghici ce s-a întâmplat două luni mai târziu? Am ajuns înapoi în secția psihologică. Deci, evident, nu a fost soluția corectă. Dar nu am primit medicamente până mai târziu. Până aproape șase luni mai târziu, când am fost pus pe un medic care tocmai m-a supus. Și vreau să spun, nu a fost cel mai bun medicament, dar m-a ținut calm. Dar chiar nu luam asta regulat, așa cum ar fi trebuit. Dar simt că este mândrie. Este atât de multă mândrie să treci peste. Pentru a accepta că aveți nevoie de medicamente. Trebuie să o iei. Și dacă ți-e dor, lucrurile s-ar putea să nu meargă bine. Așa că, într-adevăr, am trecut peste mine și am acceptat că am nevoie de ea. Când ai 20 de ani, nu vrei să crezi că ai nevoie de medicamente. Pentru că tu doar crezi că medicamentele sunt pentru bătrâni sau medicamentele sunt pentru nebuni. Nu sunt nebun. Nu am nevoie de medicamente. Nu am nevoie deloc. Vezi, nu mi-am luat medicamentele astăzi și am o zi grozavă. Dar pe tot parcursul zilei a fost ca „Vezi! Nu am luat medicamente și am o zi bună ”. Dar atunci nu mi-am dat seama, de ce se întâmplă asta în cap, mereu și iar și iar, dacă am o zi atât de grozavă? Nici nu mi-am dat seama până nu am decis în cele din urmă că vreau să fiu o persoană mult mai fericită și calmă și îmi voi lua medicamentele și ar trebui să le iau. Și apoi viața mea s-a îmbunătățit în bine.
Gabe: [00:17:52] Încerc disperat să nu râd de ideea că crezi că ești o persoană calmă.
Michelle: [00:18:01] [Râsete]
Gabe: [00:18:01] Michelle, am tulburare bipolară și am o altă problemă. Deoarece, cu tulburarea bipolară, toată lumea înțelege extremele: depresie suicidară scăzută până la maximele extreme. Știi, manie divină, ești invincibil. Dar este o tulburare de spectru. Poți fi la mijloc. Deci, dacă sunteți complet netratat cu tulburare bipolară, veți ajunge stereotip. Vei ajunge la mijloc. Veți ajunge calm și rațional și orice altceva. Atât de mulți oameni, se cam încurcă, pentru că decid: „Nu voi mai lua pastilele”. Și încetează să mai ia toate pastilele, apoi se află în acest stadiu normal și le spun tuturor că știu „Hei uite! Nu mai am nevoie de pastile pentru că sunt pe bandă. Am găsit acest nou remediu pe bază de plante ”sau orice altceva.
Michelle: [00:18:46] O, ceaiurile din plante! Îmi place când oamenii înlocuiesc medicamentele cu ceai de plante.
Gabe: [00:18:51] Și cu tulburarea bipolară, se simt bine pentru o vreme. Ciclul ar putea dura săptămâni sau luni sau chiar un an. Așa că le spun tuturor acestor oameni, pentru anul sau lunile următoare, că sunt bine și că gestionează tulburarea bipolară completând spațiul gol. Și apoi, în cele din urmă, ciclul. Pentru că așa funcționează bipolarul și se deplasează până la manie și apoi se întâmplă tot felul de lucruri ridicole și periculoase. Sau merg până la depresie, unde se întâmplă tot felul de lucruri înfricoșătoare, întunecate și periculoase și nu sunt în regulă. Dar, desigur, toți oamenii își amintesc este: „Ei bine, eu nu sunt tipul ăsta. Și mi-a spus că tratează tulburarea bipolară cu cure de plante, alergând pe bandă de alergat și yoga! ” Și toți încearcă să o imite. Și este greu să învingem asta, pentru că cineva ne-a spus ce vrem să auzim. Ceea ce înseamnă că o putem bate fără medicamente, iar tipul acela se descurca bine în acel moment sau femeia respectivă se descurca bine în acel moment.
Michelle: [00:19:48] Da.
Gabe: [00:19:49] Îmi doresc ca mai mulți oameni să înțeleagă că cineva fără medicamente care are tulburare bipolară va merge în mod natural la mijlocul drumului. Astfel funcționează boala. Nu este o dovadă că l-au bătut.
Michelle: [00:20:05] Bine. Și toți acei oameni, s-ar putea să aibă antidepresive sau ceva asemănător și încep să se simtă mai bine și mă simt atât de grozav încât nu mai am nevoie de aceste pastile.
Gabe: [00:20:11] Bine.
Michelle: [00:20:13] Care crezi că motivul este că te simți atât de grozav? Din cauza medicamentelor.
Gabe: [00:20:17] Da. Și pentru mulți oameni cu depresie majoră sau chiar, știți, cum ar fi, tulburarea bipolară II etc., ziua în care încetați să luați medicamentul nu este ziua în care apare criza. S-ar putea să treacă săptămâni sau luni mai târziu până când nu luați acest medicament. Aproape că cred că ești norocos, pentru că dacă încetezi să iei medicamentele, ai spus că în câteva zile începi să ai efecte secundare foarte adverse. Deci poți, într-un fel, să o repari mai repede. Alți oameni cu care am vorbit, au renunțat la medicamente și au trecut șase luni până când s-au prăbușit. A trecut un an înainte să se prăbușească.
Michelle: [00:20:50] Vechiul meu coleg de cameră, când mă trezeam dimineața, nu îmi luam medicamentele imediat. Aș începe să pășesc în sufragerie și mi-ar spune: „Ți-ai luat medicamentele? Poți să-ți iei deja medicamentele? ” De parcă ar fi putut spune imediat dacă nu mi-am luat încă medicamentele. Așa că vreau să spun, este ușor când ai o persoană care te privește. Îți spun să-ți iei medicamentele atunci când nu o faci. În caz contrar, aș putea să-mi placă „la-de-dah” sau „fiddle-dee-dee” și să nu le iau. Plimbă-te, sau nu știu dacă ai vreodată această problemă, dar voi dormi și apoi încep să mă simt anxios și nu vreau să mă ridic. Dar știu că dacă mă ridic și îmi iau medicamentele, mă voi simți mai bine. Dar aș prefera să stau în pat simțindu-mă într-un fel trist, îngrijorat și nu vreau să mă confrunt cu ziua. Dar dacă m-aș ridica și mi-aș lua medicamentele, aș avea o zi minunată. Dar, în schimb, m-am întins în pat îngrijorat și nu fac nimic.
Gabe: [00:21:37] Și acesta este un mare exemplu de ce - știu că acest spectacol este despre medicamente, așa că nu vom cădea în gaura de iepure pe acesta, dar - de aceea este vorba de medicamente și terapie. Este vorba de medicamente, terapie, experiență și abilități de coping. Nu este vorba doar de medicamente. Deoarece ați descris că medicamentul este acolo, aveți medicamentul potrivit, medicamentul este în apartamentul dvs. și știți ce să faceți, dar alegeți să vă așezați în pat și să rumegați despre această problemă. Alegeți să nu vă ridicați din pat și acest lucru nu poate fi remediat de medicamente. Acest lucru poate fi soluționat prin luarea unor decizii și terapii mai bune. Pentru că fac exact același lucru. Fac. Eu mă auto-sabotez și știu că o fac. Și lucrând cu un terapeut bun, învățând abilități bune de coping și doar gestionând această tulburare de aproape 20 de ani, am învățat asta. Cam așa sunt conectat și trebuie să-mi spun „Gabe, ridică-te din pat și du-te la muncă”. Dar nu am învățat asta în prima zi. De aceea, orice conversație despre medicamente nu este completă fără a înțelege cum îți afectează corpul și cum îi poți oferi cele mai mari șanse de a lucra. Nu este doar o pastilă magică care face ca totul să fie mai bun. Este o pastilă care te pune în cea mai bună poziție pentru a reuși, dar totuși trebuie să-ți faci partea, așa cum tocmai ai ilustrat.
Michelle: [00:22:56] Da, cu siguranță.
Gabe: [00:22:58] Da. Deci, nu preia controlul asupra a ceea ce ești, sau ar face automat ca Michelle Hammer să se ridice din pat și să nu mai ritmeze.
Michelle: [00:23:06] Exact. Adică uneori, încerc să le pregătesc cu o seară înainte, dar nici asta nu funcționează întotdeauna.
Gabe: [00:23:13] Da. Îți iei pastilele mai ciudat decât oricine am văzut vreodată. Într-adevăr. Folosesc ceea ce îmi place să mă refer cu dragoste ca fiind „cazurile de pilule pentru bunicuțe”, pentru că așa le-au numit prietenii mei când aveam 25 de ani. Dar folosesc, știi, că are ziua săptămânii? Este din plastic și îl deschid. Și am o zi de pilule, unde le-am pus în lucrurile mici.
Michelle: [00:23:30] A mea nu se potrivește acolo.
Gabe: [00:23:31] Ia unul mai mare.
Michelle: [00:23:33] Îmi creez propria cutie de pastile și le puteți obține și schizofrenice.NYC.
Gabe: [00:23:36] Ce? De ce nu creați o cutie de pastile care să se potrivească tuturor pastilelor în valoare de șapte zile?
Michelle: [00:23:39] Oamenii mi-au sugerat asta. Dar dacă comand asta, va fi foarte scump și nu știu dacă cineva va cumpăra o cutie de pilule atât de scumpă.
Gabe: [00:23:45] Nu, nu îți cer un model de afaceri. Vă întreb de ce nu mergeți la magazinul local și cumpărați Michelle Hammer o cutie pentru pastile, astfel încât pastilele dvs. să fie amplasate convenabil în fiecare dimineață?
Michelle: [00:23:56] Pentru că nu vreau să mă simt ca bunica mea.
Gabe: [00:23:58] Chiar de asta?
Michelle: [00:23:59] Un fel.
Gabe: [00:23:59] Deci, iată adevărul, dacă sunt complet sincer -
Michelle: [00:24:02] Sunt stigmatizat. Mă stigmatizez.
Gabe: [00:24:05] Nici eu nu am folosit cutiile, pentru că nu am vrut să mă simt ca bunica mea și ani de zile am făcut-o așa cum faci tu. Aveam un Tupperware nu un sac Ziploc.
Michelle: [00:24:12] Am o geantă Ziploc cu toate pastilele în ea.
Gabe: [00:24:14] Da. Am făcut-o exact așa și sunt foarte norocoasă. Soția mea iubitoare, întotdeauna revine la Kendall -
Michelle: [00:24:21] Este atât de iubitoare. Ea mă iubește mai mult decât te iubește pe tine.
Gabe: [00:24:23] Nu este adevărat.
Michelle: [00:24:25] Mi-a spus asta aseară.
Gabe: [00:24:25] Nu este adevărat.
Michelle: [00:24:26] Când a intrat în camera de oaspeți și s-a strâns cu mine.
Gabe: [00:24:28] Oh. Ei bine, asta e ciudat. Dar întotdeauna revine la Kendall. Pentru că Kendall și-a dat seama că acesta nu era cel mai bun mod. Și m-a întrebat de ce am făcut-o așa? Și am spus: „Știi că pur și simplu nu. Degetele mele sunt grase. Am scăpat micile pastile. Urasc asta. Vreau să mă ocup de acest lucru cât mai puțin uman posibil ”. Și ea a spus: „De ce nu-ți fac pastilele pentru tine? Îți voi face pastilele o dată pe săptămână. " Și ea o face. Le pune laolaltă pentru mine. Și trebuie doar să intru în dulap și să iau „M” pentru luni.
Michelle: [00:24:59] „M” înseamnă luni?
Gabe: [00:24:59] Da. „W” pentru miercuri.
Michelle: [00:25:01] „W” înseamnă miercuri. Dar ce înseamnă „T”?
Gabe: [00:25:05] Ei bine, ai mei sunt speciali. Am un „T” și un „TH”.
Michelle: [00:25:09] Oh.
Gabe: [00:25:09] „T” este marți și „TH” înseamnă joi.
Michelle: [00:25:10] Oh, te-ai uita la asta.
Gabe: [00:25:12] Da, cumpăr calitate.
Michelle: [00:25:13] Cu adevărat. Ce culoare are cutia de pilule acolo?
Gabe: [00:25:17] Am unul pentru dimineață și unul pentru noapte. Dimineața este mov și noaptea verde. Și știi de ce sunt violet și verde?
Michelle: [00:25:24] Pentru că acestea sunt culorile tale preferate?
Gabe: [00:25:25] Nu. Pentru că sunt culori de recuperare.
Michelle: [00:25:27] OK, culori de recuperare.
Gabe: [00:25:29] Da. Și sunt în ...?
Michelle: [00:25:30] Recuperare.
Gabe: [00:25:31] Nu ne mai rămâne mult timp, dar unul dintre lucrurile despre care vreau să vorbesc înainte să începem sunt oamenii care spun: „Ei bine, sunt de acord că am o depresie majoră, schizofrenie sau bipolară, dar medicamentele nu funcționează pentru mine ”. Și cam obțin multe lucruri în care oamenii spun: „Medicarea nu funcționează pentru mine. Medicamentul nu funcționează pentru mine ". Și întotdeauna mă gândesc la mine, este imposibil. Iată de ce cred că este imposibil: am un fel de răspuns standard pe care îl dau tuturor. Și ceea ce explic în principiu este că există aproximativ 300 de medicamente aprobate. Și, de exemplu, sunt pe cinci dintre ei. Eu iau cinci medicamente diferite. Deci, dacă folosim 300 ca număr estimativ care există, și cinci medicamente în total, și ignorând lucruri precum dozele etc. și doar luând în considerare combinațiile, există 19 trilioane cinci sute optzeci și două milioane opt sute treizeci și șapte mii cinci sute și șaizeci de combinații potențiale în total. Asta nu ține cont nici măcar de intervale, cum ar fi în cazul în care vi se administrează un medicament la 40 de miligrame și aveți nevoie de 80. Acesta este doar combinațiile numai pentru numele medicamentelor. Deci, când oamenii îmi spun că „Hei, uite, i-am încercat pe toți”. Există trilioane peste trilioane de combinații și nici măcar nu este posibil să le încercați pe toate.
Michelle: [00:26:46] Am încercat atât de multe. Am încercat atât de multe combinații diferite. Am încercat atâtea doze diferite și totul până când am găsit în cele din urmă ce funcționează. Durează mult. Nu este ușor, dar am găsit în cele din urmă ceea ce funcționează și rămân cu el până când ceva se strică sau ceva de genul acesta.
Gabe: [00:27:03] Și oamenii întreabă de ce durează atât de mult? Și voi explica din nou acest lucru: reveniți la numărul cinci. Fiecare medicament pe care l-a prescris un medic durează aproximativ șase săptămâni pentru a atinge nivelurile de eficacitate, astfel încât să poată vedea efectiv ce face corpului tău, personalității tale și cum tratează boala ta Și nu pot prescrie toate cele cinci odată, deoarece dacă aveți un efect secundar, nu știu care medicament provoacă efectul secundar. Așa că au tendința de a le prescrie câte unul sau două odată. Deci, să mergem cu una câte una și presupunând doza corectă de fiecare dată, de cinci ori șase este treizeci. Asta înseamnă că, în cel mai bun caz, este cu peste șase luni înainte ca medicul să primească combinația corectă de medicamente. Și asta nu este posibil. Nu este. Medicii nu sunt magici. Va trebui să crească doza sau să scadă doza. Un medicament va provoca un efect secundar la care nu se așteptau etc. Și va trebui să se adapteze. Și de aceea trebuie să vă asociați cu medicul dumneavoastră. Colaborați cu psihiatrul dvs., astfel încât să puteți raporta aceste simptome și să obțineți cele mai bune rezultate posibile pentru cele mai mici simptome posibile. Dar atât de mulți oameni cred că acest lucru va fi ca aspirina. O să intri și să spui „Am bipolar!” „Ei bine, iată niște aspirină!” "Oh! Acum nu am bipolar! " Da. Nu funcționează așa.
Michelle: [00:28:12] A trebuit să explic acea situație prietenilor și oamenilor mei de atâtea ori când au spus „Oh, ești supărat! Oh, ia doar pastila aia. ” Îmi spun: „Nu este ca o aspirină. Nu este ca Aleve. Nu este o durere de cap în care poți să iei o pastilă și să o faci să dispară. Este mult mai complicat de atât ”. Este mult mai complicat de atât. Dar, Gabe, știi ce ar fi un joc distractiv? Să schimbăm pastilele pentru o zi.
Gabe: [00:28:33] Nu. Acesta este un exemplu de ceva care este hilar de spus, dar teribil, teribil, teribil de făcut.
Michelle: [00:28:42] Aș crește într-un bărbat gigantic cu păr roșu?
Gabe: [00:28:45] Aș deveni un pic schizofrenic supărat.
Michelle: [00:28:48] Da. Hai sa schimbam.
Gabe: [00:28:49] Dar nu cred că aș fi supărat pentru că sunt schizofrenic. Cred că aș fi supărat pentru că sunt newyorkez.
Michelle: [00:28:53] Da. De ce nu devii pur și simplu newyorkez?
Gabe: [00:28:57] Nu cred. Nu vreau.
Michelle: [00:28:58] Nu te-ai încadra în metrou.
Gabe: [00:28:59] Este adevărat, nu aș vrea. Sărbători fericite, tuturor, de la un bipolar, un schizofrenic și un podcast. Mulțumesc pentru atenție. Faceți toate lucrurile pe care vi le cerem întotdeauna, inclusiv lăsați-ne recenzii și comentarii peste tot și vă rugăm să împărtășiți acest lucru pe Facebook. Dacă aveți idei de subiecte, trimiteți-ne un e-mail la [email protected] și fiți bine cu voi înșivă și ne vom vedea săptămâna viitoare.
Michelle: [00:29:21] Nu este de vânzare!
Crainic: [00:29:23] Ai ascultat un bipolar, un schizofrenic și un podcast. Dacă îți place acest episod, nu-l păstra pentru tine. Accesați iTunes sau aplicația podcast preferată pentru a vă abona, evalua și examina. Pentru a lucra cu Gabe, accesați GabeHoward.com. Pentru a lucra cu Michelle, accesați schizophrenic.NYC. Pentru resurse gratuite de sănătate mintală și grupuri de asistență online, accesați .com. Site-ul oficial al emisiunii este .com/BSP. Ne puteți trimite un e-mail la [email protected]. Vă mulțumim că ați ascultat și partajați pe larg.
Faceți cunoștință cu gazdele dvs. bipolare și schizofrenice
