În interiorul schizofreniei: lucrul cu schizofrenia

• Repere din episodul „Lucrul cu schizofrenia”
• Despre oaspeții noștri
• Transcriere generată de computer pentru episodul „Lucrul cu schizofrenia”

Toată lumea se plânge de muncă. A fi nevoit să meargă la serviciu în fiecare zi, a lucra prea mult, a nu fi plătit suficient - munca poate fi o provocare din atâtea motive. Episodul de astăzi se concentrează pe lucrul în timp ce aveți schizofrenie.

Găzduiește Rachel Star Withers, un schizofrenic diagnosticat, și co-gazdă Gabe Howard împărtășesc antidoturile din propria viață profesională și vorbesc cu colega lor schizofrenică Michelle Hammer. Michelle, un designer grafic și antreprenor premiat, discută despre luptele sale lucrând cu normă întreagă și trecând la munca pentru ea însăși. Cheryl Wallace, vicepreședinte al programelor de la Rose Hill Center, un centru de tratament și reabilitare psihiatrică, se alătură, de asemenea, acestui episod și vorbește despre modul în care Rose Hill facilitează programe pentru a ajuta persoanele cu schizofrenie să se integreze în forța de muncă după un episod psihotic.

Repere din episodul „Lucrul cu schizofrenia”

[01:15] Istoria ciudată a muncii lui Rachel.

[03:00] Este schizofrenia lui Rachel sau antipatia ei pentru munca normală?

[05:00] Fiind o cascadorie cu schizofrenie.

[10:50] Interviul invitatului cu artista Michelle Hammer.

[13:43] Familia Michelle reacționează la decizia ei de a-și începe propria afacere.

[16:13] Sfatul lui Michelle către alte persoane cu schizofrenie care doresc să înceapă o afacere.

[21:00] Cum vă pot ajuta familia și prietenii.

[29:00] Cazări rezonabile.

[34:00] Spuneți unui angajator că aveți schizofrenie?

[37:38] Interviu cu Cheryl Wallace, vicepreședintele programelor de la Rose Hill Center

[46:34] Este în regulă să lucrezi cu jumătate de normă, este în regulă să faci ceea ce trebuie să faci.

Despre oaspeții noștri

Antreprenorul și artista Michelle Hammer este originară din New York. A fost diagnosticată la 22 de ani cu schizofrenie. Cu talentele sale artistice și personalitatea neînfricată, a fondat Schizophrenic.NYC; o linie vestimentară cu misiunea de a reduce stigmatul, începând conversații despre sănătatea mintală. Schizophrenic.NYC preia o parte din profituri și dă donații unor organizații din New York care ajută populația bolnavă mintal din New York.

www.schizophrenic.nyc

Cheryl Wallace este vicepreședinte de programe la Rose Hill Center. Fiind una dintre principalele facilități de sănătate mintală pe termen lung ale națiunii, Centrul Rose Hill din Holly, Michigan oferă servicii complete de tratament psihiatric și de reabilitare rezidențială pentru adulți, cu vârsta peste 18 ani, pe 400 de acri pașnici și senini. Acestea oferă modalități terapeutice eficiente, inclusiv terapia de grup și individuală și gestionarea responsabilă a medicamentelor. În fiecare săptămână, în timp ce locuiesc în case de oraș din campus, participanții se angajează la 30 de ore de activitate semnificativă. Unele persoane vor participa la cursuri educaționale, vor găsi un loc de muncă plătit sau vor face voluntariat în comunitate.

www.rosehillcenter.org

Transcriere generată de computer pentru episodul „Lucrul cu schizofrenia”

Crainic: Bine ați venit la Inside Schizophrenia, o privire pentru o mai bună înțelegere și pentru a trăi bine cu schizofrenia. Găzduit de renumitul avocat și influențator Rachel Star Withers și cu Gabe Howard.

Rachel Star Withers: Ascultători, o schimbare în planul dumneavoastră de tratament pentru schizofrenie ar putea face diferența pentru dvs.? Există opțiuni acolo despre care s-ar putea să nu știți. Vă rugăm să vizitați oncemonthlydifference.com pentru a afla mai multe despre beneficiile injecțiilor o dată pe lună pentru adulții cu schizofrenie.

Rachel Star Withers: Bine ați venit la Inside Schizophrenia. Sunt Rachel Star alături de minunata mea co-gazdă aici, Gabe Howard. Toată lumea se plânge că munca va trebui să meargă la muncă în fiecare zi, să lucreze prea mult, să nu fie plătit suficient să lucreze poate fi o provocare din atâtea motive. Dar vom explora munca în timp ce avem o problemă gravă de sănătate mintală, cum ar fi schizofrenia. Așa că am făcut atât de multe lucruri ciudate, Gabe, ca peste tot. Am fost videograf de nuntă pentru o zi, o zi și la jumătatea zilei după ce a venit a treia mireasă plângându-se de munca lor. Am fost, nu pot face asta. Și m-am ridicat literalmente și am plecat și am fost ca și cum nu trebuie să mă plătești azi. Imi pare foarte rau.

Gabe Howard: Simțiți că trăirea cu schizofrenie a contribuit la asta pentru că așa cum ați spus, este plictisitor, stați toată ziua în spatele unui monitor, apoi există confruntări, haos și apoi există toată industria nunții despre care știm . A fost o presiune prea mare? Pentru că știm că sunteți un editor video realizat. Nu există nicio întrebare despre asta. Ce zici de asta? A făcut-o prea mult.

Rachel Star Withers: Cred că a fost o atmosferă atât de deschisă ca acolo. Puteai vedea pe toată lumea și stăteai acolo nouă până la cinci editare video cu toți acești oameni din jur. Dacă aș fi putut să-mi trimit filmările și să le fac acasă, probabil aș fi fost bine. Dar da, a fost o mulțime de confruntări în ceea ce privește oamenii care intră. Și nunțile sunt plictisitoare.

Gabe Howard: Deci, ce alte slujbe ai mai avut? Adică, știm despre cascadoria schizofrenică, la care vom ajunge la sfârșit. Care sunt alte locuri de muncă normale de la 9:00 la 5:00 pentru Rachel Star?

Rachel Star Withers: Ei bine, nu am avut multe de la 9 la 5 locuri de muncă, dar dintre cele pe care le-am avut? Unul a fost că am lucrat la un magazin creștin de mobilă în marketingul lor. Și dacă nu sunteți din sud. Da, asta e chestia. Avem o mulțime de magazine creștine ca. Asta face parte din el. Este în siglă este o cruce uriașă.

Gabe Howard: Wow. Acum, cât ați fost angajat la magazinul de mobilă?

Rachel Star Withers: Am fost acolo șase luni, ceea ce este minunat pentru mine să lucrez sau să lucrez cu normă întreagă timp de șase luni. Și asta m-a ucis. Eram, Doamne, vreau să spun, I. Spre final, în cele din urmă m-am dus la unul dintre șefi, ca și cum, nu pot să iau asta. Îmi pare rău. Cred că mă simt mereu atât de rău, ca să renunț la ceva. Îmi cer întotdeauna scuze. De exemplu, dacă îmi pare rău, acest loc este oribil, dar îmi pare rău că v-am făcut să credeți că aș fi un bun muncitor și nu pot să-l iau aici.

Gabe Howard: Doar pentru a fi clar, crezi că din cauza trăirii cu schizofrenie te-a făcut să nu poți să o iei sau a existat altceva sau este oare acest tip de zonă gri în care poate a fost puțin ambii? Este greu de tachinat?

Rachel Star Withers: Aș spune că este absolut o zonă gri. O parte majoră a fost schizofrenia mea. Îmi este foarte greu să fac același lucru zi de zi. Mi-e greu să fac același lucru ore întregi. Aproximativ patru ore, am ieșit. Mi-e greu să fiu atentă. Și asta nu înseamnă că, oh, ce zici de o pauză de prânz care o amestecă? Nu. Dacă sunt blocat în același loc, este prea mult pentru mine și mai ales atunci când este situația unui birou. Dacă îmi place să stau literalmente într-un singur loc. Oh, pur și simplu o iau razna. Pot să o fac aproximativ câteva zile. Și apoi încep să devin ciudat și merg repede la vale.

Gabe Howard: Și înțeleg de ce numiți asta o zonă gri pentru că, de exemplu, tatăl meu este șofer de camion, fratele meu este electrician. Cumnatul meu este polițist. Și subliniez acest lucru pentru că niciunul dintre ei nu are schizofrenie și toți simt exact la fel ca dvs. Sunt ca, pune-mă la un birou și asta e moartea. Nu vreau să o fac. Este oribil pentru ei. Le place să facă lucruri pe picioare, să lucreze cu mâinile, să se deplaseze prin oraș. Aș urî toate aceste lucruri. De parcă nu-mi place să ies afară. Acum, nici nu vreau să fiu legat de un birou, dar nu vreau să fac muncă manuală. Așa că ai învățat asta la începutul carierei lor. Stând în spatele unui birou rău. Așa că ați început să vă dedicați mai mult unor locuri de muncă creative. Care au fost joburile tale după magazinul de mobilă creștin?

Rachel Star Withers: Oh, am sărit peste tot antrenamentul personal. Am fost antrenor personal. Am lucrat în săli de sport care au fost întotdeauna ca un fel de muncă secundară pentru mine. În fiecare sală de sport din zona Charlotte, am lucrat în toate.

Gabe Howard: Te-ai descurcat mai bine acolo?

Rachel Star Withers: Deci, sunt complet bine dacă este o slujbă cu jumătate de normă sau idealiștii spun de trei ori pe săptămână, sunt complet bine. Sunt bine cu asta. Dar dacă trebuie să merg ca zi de zi, nu pot să o iau. Chiar făcând aceeași activitate zi de zi, pur și simplu se uzează asupra mea și mă ars bizar de repede.

Gabe Howard: Și apoi ai trecut de la antrenamentul personal. Ai făcut ceea ce a durat cu adevărat cel mai mult, nu? Femeia cascadorie. Modelarea, instructorul de actorie. Așa că ți-ai găsit nișa. Și motivul pentru care aduc asta nu este pentru că ești foarte, foarte bun la asta, pentru că ești foarte, foarte bun la asta, ci pentru că ai trecut printr-o mulțime de locuri de muncă diferite pentru a găsi lucrul care funcționează. Acum, a fi cascadorie sună foarte bine. Dar, dintr-o perspectivă a locului de muncă, îndepărtați cool-ul și vorbiți despre asta în fiecare zi, piulițele și bolțurile. De ce a durat asta? Într-un fel, antrenorul personal la o sală de gimnastică sau marketingul la un magazin de mobilă sau videograful nu?

Rachel Star Withers: Am început să fac videoclipuri stupide cu mine după ce m-am obsedat de Wild Boys, care a fost un spinoff al lui Jackass.

Gabe Howard: Jackass era un spectacol în care oamenii se filmau făcând cascadorii stupide sau doar făcând cascadorii. Adică, nici măcar nu trebuie să punem prostul în fața lui. Doar doar ridicolul.

Rachel Star Withers: Da. Lucruri pe care nu ar trebui să le faceți, lucruri pe care CMmon le-ar spune: „Nu face asta”.

Gabe Howard: Și le-ai făcut și, de exemplu, ca așezat pe un pat de unghii, cum ar fi mersul pe sticlă, știi, ai făcut câteva dintre aceste lucruri și le faci încă în ziua de azi și excelezi la ele și oamenii se bucură să le privească . Și tu ai făcut o carieră

Rachel Star Withers: Mm hmm.

Gabe Howard: In afara.

Rachel Star Withers: Da. Lucrul meu a fost să vedem ce este posibil și să ne distram, așa că nu a fost atât de mult, oh, Doamne, este atât de uimitor că poți face asta. A fost arăt totul. Am arătat eșecurile complete. De obicei, ceea ce este amuzant este faptul că încerc ceva care în mod clar nu va funcționa. Dar uneori o face. Și chiar și eu mă surprind. Și probabil îți dai seama prin vocea mea, sunt mai încântat să vorbesc despre asta, pentru că a fost ceva care a fost interesant pentru mine și am avut mare noroc că l-am pus pe internet și o emisiune TV m-a contactat și nu mi-am dat seama niciodată , oh, aș putea câștiga bani pentru asta, pentru că eram prost și asta a fost ca acum 14 ani. Și s-a cam transformat în mine, mergând complet la școala de cascadorii pentru a încerca să fiu de fapt în filme pentru asta și pentru diferite lucruri. Și, știi, pe măsură ce faci un lucru, îi înveți pe alții. Și am aflat despre cum să fac toate tipurile de alte divertisment similare cu acest podcasting.

Gabe Howard: Dar iată ceva pe care vreau să-l ating pentru o clipă, știi, te-am întâlnit mai întâi la un eveniment și ai vorbit despre incendierea ta și dezvăluirea completă. Te-am cunoscut ca o femeie care trăiește cu schizofrenie. Ai vorbit despre incendierea ta. Și imediat m-am gândit, OK, nu este bine. Sună foarte rău.Acum, ați continuat să explicați că, hei, uite, există un protocol de siguranță. Și am început să mă gândesc că sunt, wow, că există o mulțime de protocoale de siguranță acum. Acum, din nou, ca cineva care trăiește cu tulburare bipolară, aș vrea să cred că sunt mai presus de a crea stigmatizare sau de a crede stereotipuri. Dar nu sunt. M-am gândit în sinea mea, cum își dă foc o femeie care trăiește cu schizofrenie și se menține în siguranță? Poți vorbi despre asta pentru o clipă? Pentru că, dacă nu urmați toate aceste protocoale de siguranță, ați putea fi foarte rău.

Rachel Star Withers: Am fost rănit de câteva ori, dar nu a avut nimic de-a face cu schizofrenia mea. Da, nu, este amuzant pentru că am început să fac videoclipuri și lucruri nebunești. Nu am vorbit despre schizofrenia mea. Nu m-am deschis public despre asta până ani mai târziu. Și întotdeauna am fost foarte atent să nu combin cele două. Nu am făcut niciodată un videoclip de genul, eu, sunt Rachel, sunt schizofrenică. Lasă-mă să-mi duc capul într-un perete. De exemplu, sunt foarte asemănători cu faptul că l-am ținut mereu separat, pentru ca eu să fac cascadorii în siguranță și pentru ca unul să fie distractiv, trebuie să fiu cu toții aici mental. Deci nici nu pot filma când sunt plecat. Și când vine vorba de foc, de obicei am un observator și ce nu și de multe ori este tatăl meu. Deci, ca să nu se poată întâmpla nimic rău, să spunem. Eu nu sunt pe deplin acolo.

Gabe Howard: Și recunoașteți acest lucru și luați decizii bune pe care oamenii din jur sunt, de asemenea, împuterniciți să le spună, hei, poate că astăzi nu este ziua.

Rachel Star Withers: Da, nu filmez niciodată cu adevărat singur, fac ceva, există întotdeauna cineva acolo la fel de sigur, chiar și în cascadoriile mele mici. Deci da, cu cât cascadoria este mai mare, cu atât mai mulți oameni au de fapt care trebuie să mă ajute cu asta.

Gabe Howard: Aduc acest lucru în discuție pentru că o persoană rezonabilă care aude că slujba cuiva este o persoană cascadorie ar crede că, bine, ei bine, au ajutor. Au plasele de siguranță la locul lor. Uneori, ele sunt literalmente plase de siguranță. Dar, așa cum ați spus, nu aleargă doar cu o cameră făcând aceste lucruri periculoase singure. Dar în situația dvs., trăind și cu schizofrenie, ați construit și o plasă de siguranță pentru a nu fi oprit pentru a vă asigura că sunteți capabil mental să finalizați cascadoria și să vă bazați pe oamenii din jur și pe voi înșivă pentru a ști ce este asta. Așa că, din nou, ajungem în zona gri, corect, pentru că trăirea cu schizofrenie nu este singurul tip de oameni care trebuie să fie perfect bine pentru a face cascadorii.

Rachel Star Withers: Dreapta.

Gabe Howard: Așadar, controlul asupra acestor lucruri și asigurarea siguranței vă protejează pe dvs. și pe toți ceilalți.

Rachel Star Withers: Dreapta. Și doar suferință. Am fost instruit, de fapt am mers la școala de cascadorii. Și da, nici măcar nu este doar. Ei bine, sunt sănătos din punct de vedere psihic, pot să mă ard în totalitate și să vizionez acest videoclip de pe YouTube despre cum să o fac. Ca și cum, nu, de fapt mi-a plăcut o școală și fac constant instruiri și lucruri pentru a învăța modul corect de a face lucrurile. Este ca și cum ai obține un loc de muncă. Trebuie să fii instruit să o faci.

Gabe Howard: Apropo de plictisitor la 9 până la 5 locuri de muncă. Trebuie să o intervievăm pe Michelle Hammer. Acum Michelle Hammer este proprietara Schizophrenic.NYC. Este o linie de îmbrăcăminte care împuternicește persoanele cu boli mintale să fie cel mai bun sinelui lor. De asemenea, va vorbi despre faptul că este designer grafic în New York și care a pierdut mai multe locuri de muncă înainte de a se împăca cu ce ar putea face și ce nu ar putea face în măsura în care este o persoană care trăiește cu schizofrenie la locul de muncă. .

Rachel Star Withers: O iubesc absolut pe Michelle și a făcut atât de multe. Să vorbim cu ea chiar acum.

Rachel Star Withers: Suntem aici cu prima noastră invitată, Michelle Hammer, care este premiată graficiană și antreprenoră, site-ul ei fiind schizofrenic.NYC. Michelle, s-ar putea să fie un șoc, dar și tu ești schizofrenic, nu?

Michelle Hammer: Cred că da. Mi s-a spus de multe, de multe ori. Așa sper.

Rachel Star Withers: Așadar, în cariera dvs. profesională, ați lucrat de fapt pentru câteva firme de design destul de mari. Cum a fost asta?

Michelle Hammer: Poate fi foarte dificil pentru că, știi, lucrezi la proiectarea ta și apoi ți se cere să fii aprobat de un milion de oameni diferiți. Și este doar enervant și frustrant. Așa că îmi place să nu mai fac asta.

Rachel Star Withers: Care ați găsit că sunt cele mai mari provocări care lucrează pentru alte companii?

Michelle Hammer: Doar să mă ocup de ierarhia altor persoane care îmi spun ce să fac tot timpul, mai ales când ești schizofrenic și încerci foarte mult să fii atent la ceea ce faci și apoi oamenii îți dau în continuare direcții. Și este foarte confuz. Doar abilitățile cognitive nu sunt atât de grozave, uneori, știi, când ești schizofrenic și încerci doar să înțelegi cât poți și încerci tot ce poți. Dar uneori este foarte greu să lucrezi pentru alți oameni.

Rachel Star Withers: În ceea ce privește schizofrenia, ați fost vreodată cam incapabili să revizuiți ceva?

Michelle Hammer: Nu am fost în stare să revizuiesc lucrurile. A fost frustrant de multe ori când auzi doar voci în cap sau doar vorbești cu iluzii sau halucinații. Doar că există uneori mari distrageri. Nu înțelegeți cu adevărat ce vă spun oamenii cu adevărat sau nu înțelegeți direcția sau regulile sau există atât de multe lucruri pe farfurie. Știți, este greu să înțelegeți cu adevărat așa. Faceți acest lucru aici, faceți acest lucru aici, faceți acest lucru aici, faceți acest lucru aici și, într-un fel, încercați să vă rezolvați problema prin fiecare lucru pe care trebuie să-l faceți poate fi foarte, foarte provocator.

Rachel Star Withers: Așa că ați trecut de la a avea ceea ce aș presupune că sunt niște locuri de muncă destul de râvnite pentru artiștii care lucrează pentru aceste firme la a lăsa asta deoparte și a lucra pentru dvs. Care a fost cea mai mare provocare în acest schimb? Este greu pentru oricine, dar mai ales atunci când aveți o tulburare mentală.

Michelle Hammer: Da. Deci, în cele din urmă, nu am mai putut lucra pentru nimeni altcineva. Pur și simplu nu funcționa. Nu aș putea să o fac. Nu pot lucra. Nu mai pot intra la 9 dimineața. A fost prea mult. Am decis că voi lucra pentru mine. Și asta a fost interesant. Am intrat într-un fel și am început să încep schizofrenic.NYC, linia mea de îmbrăcăminte pentru sănătate mintală. Tocmai am făcut niște cămăși și m-am dus la un magazin pop-up de la Long Island City Flea și mi-a spus: Hei, cumpără-mi cămășile.

Gabe Howard: Cu cât timp în urmă ați început schizofrenic.NYC?

Michelle Hammer: Acesta este al patrulea an, am început în mai 2015.

Rachel Star Withers: Când ați decis pentru prima dată să faceți acest lucru, familia și prietenii dvs. au fost cu adevărat de sprijin sau au fost ca, oh, Michelle, nu?

Michelle Hammer: Dumnezeule. De fapt, mama mi-a contactat medicul. Am fost, ce face ea? Cum a cheltuit mulți bani pe aceste tricouri? Ce face ea? Și chiar și medicul meu a fost de felul acesta, ești sigur că vrei să faci asta? Sigur doriți să spuneți tuturor că aveți schizofrenie? Chiar vrei să faci asta? Este ceva ce ai vrea cu adevărat să faci? Și am fost ca, da, o voi face. Da da. Chiar vreau să o fac. Și toată lumea din jurul meu era de genul, ești sigur? Și am fost ca, da, vreau să fac asta.

Gabe Howard: Pentru a clarifica, problema nu era dacă au simțit sau nu că poți începe o afacere. Problema era dacă ar trebui sau nu să proclamați cu îndrăzneală și cu voce tare că sunteți o persoană care trăiește cu schizofrenie.

Michelle Hammer: Da.

Gabe Howard: Așa că au avut deplină credință în capacitatea ta de a începe și de a conduce o afacere. Chiar și cu tulburarea ta mentală, tocmai au pus la îndoială tipul de afacere.

Rachel Star Withers: De aici, știi, te-ai ramificat. Am câteva lucrări de artă de unde puteți cumpăra câteva lucrări de artă ale lui Michelle la diferite lucruri, dar și tricouri, diferite inspirații, un fel de lucru pe care l-ați pus. „Nu fi paranoic. Arati bine." Iubesc aia. Unde vedeți viitorul schizofrenic.NYC?

Michelle Hammer: Dumnezeule. Viitorul schizofrenicului.NYC, cine știe? Vom vedea. Vom vedea ce se întâmplă. Am lucrat cu o mulțime de advocacy, tot ce se întâmplă chiar acum cu violența armelor și acuzând bolnavii mintali. Am avut un protest în Union Square din New York și încercăm doar să continuăm. Continuă să lupți cu bărbatul și continuă să devii din ce în ce mai mare și din ce în ce mai mare. Aveți o cămașă nouă cu care am venit, care spune: „Sunt bolnav mintal și nu ucid”. Și am primit o tonă de pre-comenzi și nu putem să așteptăm până când sunt gata de purtat de toți și toți de purtat. Un semn mare care spune că pe cămașa lor, pentru a începe mai multe conversații și pentru a începe doar o întreagă mișcare de vă rog, nu mai dați vina pe noi, vă rog.

Gabe Howard: Îmi place cum încadrezi asta. Și, de asemenea, este important să subliniem că ați evoluat cu adevărat după obiectivul declarat de a fi doar designer grafic și a vinde cămăși. Te-ai marcat ca personalitate. Sunteți propria firmă de relații publice și chiar faceți o mulțime de muncă la un nivel foarte înalt.

Rachel Star Withers: Sfatul dvs. pentru alte persoane aflate în situația noastră cu o tulburare de sănătate mintală? Pentru că cred că ai frica să începi o afacere. Dar atunci frica de ce fac dacă nu mă descurc? Uneori am mici atacuri mentale sau sunt ca, oh, Doamne, nu știu dacă mă descurc. Care este cel mai mare sfat pentru oameni ca noi?

Michelle Hammer: Dă-i bătaie. Doar incearca. Nu poți face nimic. Nu știi dacă va funcționa sau dacă nu va funcționa dacă nu încerci. Doar incearcă. Primesc mesaje tot timpul pe Instagram. Cum, cum pot începe o afacere ca tine? Cum pot începe așa ceva? Și răspunsul meu este întotdeauna. Hustle, hustle, hustle. Doar agitați-vă. Aveam un magazin pop-up de unde începeam la 10 dimineața și apoi plecam la 10 p.m. Doisprezece ore. Doar agitați-vă. Am vorbit cu cât de mulți oameni am putut vorbi. Vinde doar cât pot. Am fost acolo pentru totdeauna, încercând tot posibilul. Întâlnirea cu cât mai mulți oameni, vorbind cu cât mai mulți oameni. Și am povești grozave. Aș întâlni oameni și le-aș spune că am schizofrenie și pe toți cei pe care i-aș întâlni, fie că vor spune că au o boală mintală, fie că au un prieten de-al lor, pe care îl are un membru al familiei lor, ori unde lucrează în domeniul sănătății mintale . Așa că mă deranjează întotdeauna de ce există atât de mult stigmat în jurul bolilor mintale, mai ales în New York, unde unul din cinci indivizi are o boală mintală. Dar nimeni nu vorbește despre asta din cauza stigmatizării. Deci, într-adevăr încercăm să schimbăm conversația. Schimbați conversația.

Gabe Howard: Este corect să spunem că conducerea unei afaceri este aceeași pentru cineva cu schizofrenie ca pentru cineva fără schizofrenie? Nu există nicio diferență magică în reguli. Adică afacerea este afacere.

Michelle Hammer: Afacerile sunt afaceri și oamenii te vor judeca diferit. Dacă conduceți o afacere cu schizofrenie sau nu, ei vor spune că este de 10 ori mai greu pentru dvs.

Gabe Howard: Este de 10 ori mai greu pentru tine?

Michelle Hammer: Ei bine, nu aș ști pentru că nu am condus niciodată o afacere care să nu fie schizofrenică.

Gabe Howard: Excelent punct. Mulțumesc, Michelle.

Michelle Hammer: Da.

Rachel Star Withers: Michelle, ai ceva ce vrei să promovezi în mod specific?

Michelle Hammer: Nu vine nimic specific, dar îmi poți cumpăra complet lucrurile de la schizophrenic.NYC și îți place totul. Tricouri, cutii de pastile, lucrări de artă, jambiere și știi, am o mulțime de orice îți dorești.

Gabe Howard: Michelle a proiectat și coperta cărții pentru „Boala mintală este un tâmpit”. Adică, faci o mulțime de lucrări de proiectare în afara propriei activități de advocacy și a propriului brand. Adică ești destul de prolific. Aveți un site web pentru lucrările dvs. de design grafic?

Michelle Hammer: Da, este HammerTimeDesign.com.

Gabe Howard: Recomand.

Michelle Hammer: Da.

Rachel Star Withers: A fost grozav. Mereu îmi place să vorbesc cu Michelle.

Gabe Howard: Este interesant cum, amândoi, ați lucrat foarte, foarte greu pentru a ajunge acolo unde ați fost. Amândoi ați înțeles că aveți nevoie de acomodări și mecanisme de gestionare și amândoi, așa cum am auzit înainte de interviu și apoi în interviu cu Michelle, amândoi ați avut o mulțime de locuri de muncă pe care tocmai trebuia să le renunțați sau, în cazul Michelle, să fiți concediați înainte de a vă da seama ce ai putea face versus ce nu ai putea face. Și, în sfârșit, amândoi aveți atât de mult succes, deoarece nu v-ați gândit la ceea ce nu ați putut face. Ai dat seama ce ai putea face și ai excelat la asta.

Rachel Star Withers: Și îmi place foarte mult în interviul lui Michelle, unde de fapt spune că principalul secret pentru a face acest lucru este agitatul, știi, este dacă asta vrei să faci. Lupta pentru. Și nu este, știi, un sfat excelent pentru cineva cu o tulburare de sănătate mintală. Este un sfat excelent pentru oricine dorește să facă ceva. Începerea oricărui tip de afacere este extrem de greu. Și să-l păstrezi în viață mai mulți ani este uimitor pentru oricine.

Gabe Howard: Este, și, adevărul să fie spus, dacă suntem cu adevărat sinceri, ținând de 9 până la 5 locuri de muncă de luni până vineri sau orice slujbă alegeți, oricare ar fi orele dvs., avem tendința să ne gândim la asta ca la ceva atât de incredibil simplu. Dar nu are un loc de muncă. Prinde pricepere. Este nevoie de pregătire. Este nevoie de profesionalism. Este nevoie doar de o mulțime de lucruri.

Rachel Star Withers: Mm hmm.

Gabe Howard: Avem tendința de a le vopsi pe toate în aceeași perie, dar nu toate lucrările sunt la fel. Nu fiecare job plătește la fel și nu fiecare job are nevoie de același set de abilități. Deci, pentru a arunca afirmația, oh, oricine poate obține un loc de muncă. Ei bine, ce treabă să faci?

Rachel Star Withers: Acum, desigur, oportunitățile, la fel ca orașul față de țară, pot exista mult mai puține oportunități, mai ales dacă aveți probleme de călătorie și locuiți în țară, aveți mult mai puține locuri de muncă pe care le-ați putea chiar aplică pentru. Unul dintre cele mai mari lucruri ale mele este că am avut niște joburi oribile, dar am iubit oamenii cu care am lucrat. Și a fost ca o bucurie să mergi la muncă din cauza oamenilor și a acelorași lucruri. Am avut niște joburi pe care unii oameni le-ar putea lua în considerare. Oh, Doamne, trebuie să fi iubit să faci asta. Nu, pentru că mi-am urât șeful. Uram pe cine trebuia să lucrez. De parcă ar fi făcut-o intolerabilă. Și există atât de mulți factori care intră în ea. Cred că ori de câte ori aveți o tulburare mintală, aveți de-a face cu acea plus efectele secundare ale medicamentelor care se schimbă constant, plus simptomele dvs. se schimbă constant. Și apoi, desigur, propria ta viață de familie.

Gabe Howard: Am mai discutat în cadrul emisiunii înainte că a avea o familie foarte susținătoare este utilă în toate domeniile, este oare o familie susținătoare utilă pentru a putea fi angajată? Să lucrezi?

Rachel Star Withers: Da, mai ales ori de câte ori vorbiți despre începerea ceva nou sau despre întoarcerea la muncă după, știți, să spunem un fel de defecțiune, trebuind să luați ca o pauză de la el, poate că va trebui să vă bazați pe familia dvs. pentru o mulțime de ajutor diferit. Ajutorul financiar a fost cel mai mare ajutor în care m-am îmbolnăvit foarte mult și am fost nevoit să renunț la slujbe și nu aveam bani de mult timp. Și dacă nu aș fi avut sprijinul familiei mele, aș fi fost fără adăpost. Aș fi fost fără noroc.

Gabe Howard: Pentru mine am fost foarte norocos. Nu am avut niciodată nevoie de ajutor financiar de la familia mea, dar ceea ce am avut nevoie este de asta. Când m-am dus la spitalul de psihiatrie, când eram în afara serviciului pentru a căuta tratament, nu mai aveam timp de patru, șase, opt, 12, 16 săptămâni la rând. Și apoi, într-o zi după ce nu am lucrat atât de mult, ar fi timpul să ne întoarcem la muncă. Deci, iată-mă, știți, tulburarea bipolară și o tulburare de anxietate. Și doar să trec peste orice m-a ținut departe de muncă atât de mult timp. Acum este luni dimineață și aici sunt cu ochii mari și îngrozit să merg la muncă. Și de fiecare dată când un membru al familiei sau un prieten mă ducea la serviciu, mă ajutau să mă trezesc dimineața. M-au băgat în mașină. M-au condus acolo. Au mers cu mine în hol. Sau, știți, în funcție de slujbă este cât se poate de aproape. Și apoi mă luau de la serviciu. Ar fi de acord să ia prânzul cu mine. Și, uneori, asta ar merge, știi, mai mulți prieteni și mai multe familii, cineva care coboară, cineva care să mă ia. Dar asta a fost atât de incredibil de util, deoarece știam că sprijinul era atât de apropiat și nu aveam nevoie de ele pentru nimic, dar nu îmi păsa. Asta a făcut o lume diferențiată în revenirea mea la muncă. Ce părere ai despre asta? Cum ar putea, membrii familiei să ne sprijine mai mult în a ne ajuta să ne depășim frica?

Rachel Star Withers: Doar vorbind și nu vreau să spun, știi, împingând atât de mult pentru a obține un loc de muncă, ci doar vorbind cu tine. Părinții mei sunt minunați să mă întrebe, hei, ce ai făcut sau ai povești? Ce se întâmplă? Aveți oameni interesanți pe care i-ați întâlnit sunt proiecte interesante. Ce faci? Și cam îmi place să mă conving să vorbesc despre muncă. Am observat că mă ajută să devin mai încrezător, chiar dacă nu sunt atât de încrezător cât sunt acolo. Părinților mei le plac majoretele mele majorete cu astfel de lucruri. Știți, ori de câte ori aveți o defecțiune, orice fel de postfrici sunt înfricoșătoare. Poate fi înfricoșător ca și cum ai ieși să mănânci. Te gândești la toate. Și dacă aveți anxietate sau dacă aveți halucinații sau amăgiri îngrijorate de faptul că alte persoane vă privesc, faceți lucruri ciudate, mai ales dacă ați luat anumite medicamente, este posibil să fi dezvoltat diskinezie tardivă cu minusul tremurând tremurând mult. Și nevoia de a începe un nou loc de muncă poate fi uneori jenantă, pentru că par a fi îngrozită. Nu sunt, sunt doar ca să mă scutur de sub control. Renunț la lucruri. Și, evident, simt că trebuie să mă adresez imediat. Și toate acestea pot fi într-adevăr foarte multe pentru oricine. Știi, orice slujbă te gândești să faci, știi, doar încercarea de a cumpăra și de a completa cereri poate fi foarte intimidantă.În trecut, știi, mama mea a mers cu mine în câteva altele diferite doar pentru a mă ajuta să verific locurile, să spun, hei, știi, da, aș putea face asta. Și este ca, în regulă, știi, locul nou în care ai putea merge până la locul de muncă așa cum ai putea. Și asta e frumos. Știi, când ai un fel de împingere blândă.

Gabe Howard: Dar acea împingere generală este foarte valoroasă, deoarece pe de o parte spune „hei, ar trebui să faci asta pentru că te va aduce beneficii. Dar, pe de altă parte, se spune, de asemenea, că pot să o faci.

Rachel Star Withers: Și acum, un cuvânt de la sponsorul nostru. Uneori se poate simți ca un alt episod de schizofrenie este chiar după colț. De fapt, un studiu a constatat că pacienții au avut în medie nouă episoade în mai puțin de șase ani. Cu toate acestea, există o opțiune de tratament care poate ajuta la întârzierea unui alt episod, o injecție o dată pe lună pentru adulții cu schizofrenie. Dacă amânarea unui alt episod sună de parcă ar putea face o diferență pentru dvs. sau pentru persoana iubită, aflați mai multe despre tratamentul schizofreniei cu injecții o dată pe lună la OnceMonthlyDifference.com. Acesta este OnceMonthlyDifference.com. Și vorbim din nou despre lucrul cu schizofrenia.

Gabe Howard: Ce părere aveți despre voluntariat ca o cale către angajare?

Rachel Star Withers: Cred că, știi, o mulțime de oameni care devin nervoși atunci când vine vorba de a te întoarce la muncă și poate că nu poți să pleci sau ești ca, bogat, nici măcar nu pot face o jumătate de normă loc de munca. Munca de voluntariat este grozavă. Orice lucru care te scoate și te mișcă. Am fost mereu implicat într-un fel de muncă voluntară. În acest moment, este foarte distractiv. Mă îmbrac în Spider-Man pentru casele copiilor din zonă și îi iubesc pe copii, așa că nu-i vreau, dar îmi place fericirea lor. Așa că îmi place să fac orice fel de muncă voluntară cu asta. Colecționează cărți dacă ești acolo și îți place iubirea animalelor. Dumnezeule. Toate adăposturile, le știu pe cele de la mine. Dacă aveți aceste programe în care vă puteți oferi voluntar să veniți și să vă plimbați câinii, vă face să vă simțiți atât de bine încât să vă ajutați efectiv.

Gabe Howard: Da.

Rachel Star Withers: Și apoi, desigur, dacă aveți ceva la care doriți să lucrați, luați în considerare stagiile și uceniciile. Știi, uneori poți să-i întrebi pe oameni, hei, te pot ascunde la serviciu? Și acesta este un mod foarte minunat de a vă pune piciorul înapoi în piscina de lucru și cam drept. Chiar dacă nu sunteți plătit pentru asta, trebuie să contribuiți și să faceți lucruri interesante. Deci, îmi plac lucrurile foarte îngrijite? Am făcut-o ca și cum ai fi internat sau ascuns diferite persoane de divertisment în care le-am trimis prin e-mail sau le-am sunat, le-am primit informațiile de contact și mi-am spus: Hei, am văzut că filmezi un film. Mă întrebam dacă aș putea ieși și să vă umbresc câteva zile și ați fi surprins cât de mulți oameni răspund de fapt ca, oh, da, sigur. Coborâți.

Gabe Howard: EuAcum este 2019 și, evident, am discutat despre beneficiile voluntariatului. Dar, știi, uneori este doar plăcut să faci bani. Și hei, Internetul oferă.

Rachel Star Withers: Da, unul dintre cele mai uimitoare lucruri pentru mine este cât de ușor este să ajungi ca propria ta slujbă în care ești ca propriul tău șef prin aceste aplicații. Am un prieten care se descurcă foarte bine. Dar pet sitting, asta e tot ce face.

Gabe Howard: Și folosește o aplicație pentru ao face. Și, desigur, suntem cu toții familiarizați cu acțiunile Ride.

Rachel Star Withers: Da.

Gabe Howard: Probabil cea mai populară agitație laterală.

Rachel Star Withers: Și îi iubesc pe cei în care ești plătit să mergi să iei mâncarea cuiva și să i-o iei. Unul dintre prietenii mei care are autism sever. Ei bine, dacă l-ai întâlni, ai fi ca, OK. Da, ceva este oprit. Dar el poate conduce cu totul bine. Și face asta timp de câteva ore în fiecare zi. Știi, când se simte destul de bine să o facă și părinții săi se cam țin la curent pentru a se asigura că este bine, dar că asta e treaba lui. Și este ceva ce poate face complet singur. Și dacă trebuie să-și ia o zi liberă din cauza problemelor, OK? Pur și simplu nu o face. El nu se conectează. Și este atât de mișto încât avem această capacitate de a prelua toate acestea ca niște slujbe mici pentru bebeluși.

Gabe Howard: Acum, să vorbim despre cazări, deoarece cazările funcționează în toate felurile. Există acomodări rezonabile. Există spații de cazare nerezonabile. Există spații de cazare obligatorii din punct de vedere legal. Și toate acestea încep cu pledoaria dvs., deoarece angajatorul dvs. nu va merge la voi și vă va spune, hei, cred că s-ar putea să aveți nevoie de cazare X, Y, Z.

Rachel Star Withers: Uneori nu știi ce poți și ce nu poți cere. Am fost la facultate și există o parte întreagă a colegiului dedicată acestui lucru și nu aș fi știut asta până când nu eram în al treilea an de facultate și aveam probleme majore cu leziuni ale creierului. Și am fost ca, oh, pot veni aici și mă poți ajuta? Și atunci am aflat despre asta. Oh, așteptați. Pot face același lucru și la joburi. Și de acolo, am reușit să lucrez fie cu șeful meu, fie cu HR pe anumite lucruri. Una dintre cele mai mari este că nu mă pot ocupa de bani. Orice cu numere. Mă încurc foarte tare. Să presupunem că îmi dai 20 de bănuți și spune-mi să le număr. S-ar putea să vin cu un număr diferit de fiecare dată. Nu pot explica de ce. Dacă fac doar matematică simplă și simplă, încep să mă confund. Așa că a trebuit să fiu foarte deschis. Acum rețineți că nu aplic pentru locuri de muncă la bănci.

Gabe Howard: Dreapta. Pentru că ești conștient de acest lucru.

Rachel Star Withers: Dreapta. Da, nu sunt ridicol când sunt ca, știi, oh, am primit această slujbă la bancă, apropo. Nu pot face nimic aici. Voi sta doar aici.

Gabe Howard: Pentru că ar fi o acomodare nerezonabilă.

Rachel Star Withers: Oh corect. Da. Ar fi ca și cum, de ce ne-ai pierdut timpul? Sunt foarte deschis despre asta. Așa că, atunci când aplic pentru un loc de muncă, dacă aflu că va exista o situație așa cum o știu chiar în interviu, de obicei voi spune ceva. Și apoi să spunem că, după ce sunt angajat, îl schimbă. De obicei nu. Ceea ce se întâmplă este că, în timp ce lucrezi pentru un anumit loc de mai mulți ani, ei îți vor schimba poziția. Așa că dintr-o dată m-au avut la casa de marcat și a trebuit să merg și să fiu ca, îmi pare rău dacă ți-ai amintit când am fost angajat acum trei ani și mi-au spus: Oh, wow, Rachel, am uitat total. Si tu sti. Da. Nu vă puteți aștepta ca angajatorii să-și amintească întotdeauna lucruri mărunte despre dvs. Așa că am adus-o în discuție și imediat au ajustat un fel programul, astfel încât să nu lucrez niciodată casa de marcat singură. Am avut mereu pe cineva acolo.

Gabe Howard: Rachel, se pare că multe dintre joburile tale și o mare parte din carieră au fost pentru întreprinderi mai mici, știi, 25 de angajați sau mai puțin dacă lucrezi pentru o companie mare. Ceea ce ar trebui să faci?

Rachel Star Withers: Toate companiile mari ar trebui să aibă un HR Resurse Umane care să meargă la ele și să vorbească. Și este foarte bine și te vei simți mai încrezător chiar și atunci când vorbești doar dacă ai o notă de doctor sau ceva de genul ăsta, un fel de susținere a ceea ce spui. Dacă nu vrei să știe toată lumea, mergi să vorbești cu H.R. sau cu un șef sau cu oricine ar trebui să fii și pur și simplu să fii ca, oh, apropo, am asta, asta, asta și asta. De obicei, nu trebuie să vă dezvăluiți diagnosticul, dar este bine dacă aveți unele care să spună „Hei, această persoană are probleme cu anumite lucruri”. Unul dintre medicii mei a notat de fapt opțiunile cu care Rachel se luptă la acea vreme. Nu am probleme de memorie proaste într-o scrisoare în care el a scris trei acomodări diferite pe care poate ar fi putut să le caute să lucreze cu mine. Așa că am avut de fapt aceste sugestii acolo și m-am așezat, am vorbit cu lucrurile șefului. Și, OK, iată ce vom face. Vom încerca asta timp de două săptămâni și vor spune, să vedem cum merge. Știi, mai ales când lucrezi pentru companii mai mici, există diferite lucruri care se pot întâmpla. Aș vrea să pot spune toate joburile pe care le-am lucrat. Au fost incredibili și au lucrat cu mine, Rachel. E in regula. Și suntem un loc de muncă foarte deschis. Dar asta nu s-a întâmplat. Cu siguranță am avut niște deranjamente proaste cu locuri de muncă și ce nu. Și uneori ești tot ce poți face, totuși, este să vorbești pentru tine. Trebuie să pledezi pentru tine. Nu continua să devii mizerabil. Vorbește, documentează totul. Mesaje de poștă electronică. Dacă au spus: OK, hei, vom face acest lucru, scrieți-l.

Rachel Star Withers: Chiar și hei, pot să obțin acest lucru în scris și să-l păstrez doar pentru tipul dvs. de informații personale. Am încă recomandările medicului de pe vremuri când eram în facultate cu ani în urmă. Și, deși nu este cel mai bun lucru pe care îl știi, dacă te afli într-o situație proastă și te doare, te-ai lăsat mental. O să devină mai greu. Acesta este un lucru despre care a vorbit Michelle. A trebuit să se îndepărteze de a lucra la acele firme mari. A trebuit să mă îndepărtez chiar și de mici joburi cu jumătate de normă, pentru că a fost doar o atmosferă foarte proastă pentru mine mental. Este unul dintre motivele pentru care îmi place să lucrez cu locuri de muncă cu jumătate de normă și să le trimit către alte persoane cu tulburări mintale, deoarece dacă lucrezi la standul conului de zăpadă timp de 15 ore pe săptămână. Renunțarea nu îți va strica cariera. De parcă aș fi suflat o mulțime de locuri de muncă cu jumătate de normă. Nu trebuie să le înscriu pe toate într-o aplicație de genul, am lucrat trei luni aici la conul de zăpadă. Am lucrat la stadionul de baseball, ca și cum ai încerca doar să-ți aduci piciorul în apă și ești ca, hei, aceasta nu este o situație bună pentru mine. Găsește altul. S-ar putea să îți placă absolut să lucrezi la cabana sub. Bine? Pentru că s-ar putea să fii ca, oh, hei, eu primesc subs-uri gratuite și mă distrez bine. Îmi plac angajații mei. Și aceasta este o treabă ușoară. Și știi că nu totul trebuie să fie prestigios. Puteți face doar lucruri care vă fac să vă simțiți bine cu voi înșivă. Și asta nu este rău.

Gabe Howard: Și aceasta este și calea către a ajunge la ceva ce este. Voi spune mai prestigios. Nimeni nu începe cu rata maximă. Începeți la nivelul pe care îl puteți începe și faceți schimbări incrementale și continuați să vă construiți atunci când cineva intervievează pentru un loc de muncă. Și nu-mi pasă dacă este la o firmă mare sau dacă se află într-un loc mai mic. Le spuneți în interviu că sunteți o persoană care trăiește cu schizofrenie sau că aveți o afecțiune de sănătate mintală?

Rachel Star Withers: Eu personal nu menționez nimic decât după ce primesc slujba. Cu excepția cazului în care în timpul interviului vor spune ceva ce știu că va fi o problemă. Deci, ei spun, oh, și va trebui să numărați mulți bani. Poti sa faci asta? Nu voi plăti să mint și să fiu ca, da. Și a doua zi după ce am primit slujba, „Oh, glumeam. Am mințit ieri. ” Așa sunt și eu. Întotdeauna am fost incredibil de deschis în legătură cu asta. Dacă există ceva asemănător, chiar știu că voi avea o problemă.

Gabe Howard: Și, pentru a fi clar, nu vi se cere să faceți acest lucru, dezvăluirea unei stări de sănătate nu este ceva, fie că este vorba de sănătate mintală, fie că este vorba de boală mintală, fie că este vorba de dizabilitate fizică, fie că este ceva, nu li se permite să vă întrebe despre asta și nu vi se cere să spuneți unui angajator. Deci, puteți alege să. Aceasta este absolut decizia ta. Dar nu vreau ca cineva să asculte acest lucru să se gândească, oh, ei bine, tu îl împiedici. Nu este în regulă. Nu, este absolut OK. Dar, evident, nu poți obține o cazare decât dacă îi spui șefului tău sau resurselor umane.

Rachel Star Withers: Știi, Gabe, dacă lucrezi la o corporație sau o companie mai mare, nici măcar nu trebuie să spui ca șeful sau supraveghetorul tău, mergi direct la H R și ei se ocupă de asta. De asemenea, îți place să nu spui oamenilor exact ce ai. Ei bine, am schizofrenie sau am personalitate schizoidă. Așa cum de multe ori o voi păstra vag, deoarece am o tulburare a creierului și oameni ca el, oh, OK. Foarte puțini oameni urmăresc întrebări despre asta. Însemnările medicului meu, de obicei nu spun nimic anume de genul: oh, are schizofrenie. Se va spune că are de obicei un fel de tulburare mintală și va fi formulată astfel, dar nimic specific. Și acesta este un alt lucru: poți fi vag cu oamenii. Dacă colegul tău de muncă te întreabă ceva, nu trebuie să le spui.

Gabe Howard: Mai ales un coleg de muncă,

Rachel Star Withers: Da. Da.

Gabe Howard: Nu trebuie să-i spui nimic colegului tău de muncă. Pot să înțeleg oamenii care se gândesc că ar trebui să spună unui supraveghetor că acesta este șeful tău. Dar da, nu vi se cere să dezvăluiți nimic colegului de muncă și nu vi se cere să dezvăluiți condițiile de sănătate unui supraveghetor. Și singurul mod în care ar trebui să dezvăluiți condițiile de sănătate resurselor umane este dacă solicitați acea cazare. În caz contrar, este treaba ta.

Rachel Star Withers: Da, și voi spune asta. Știu momentele în care a trebuit să decol și apoi să mă întorc. Da, uneori colegii de muncă vă pot întreba lucruri pe care nu ar trebui. Oamenii pot fi cam nepoliticoși, de obicei, voi spune doar, oh, wow, da, am fost bolnav și sunt ca, OK. Spun doar bolnav. M-am gândit, ei bine, că am avut o cădere mentală și îmi doream să mă sinucid. Și am fost atât de absurd de deprimat, așa cum tocmai am spus, oh, am fost foarte, foarte bolnav. Și oamenilor le place, oh, OK. Și s-au cam dat înapoi ca, oh, Doamne, ce mai faci? Ești mai bun? Sunt ca, da, sunt bun. Ca, OK, da. Am ajuns uneori la punctul în care, practic, voi exersa ceea ce voi spune dacă sunt întrebat dacă cineva aduce, hei, știi, am auzit că ai părăsit munca zilele trecute și vorbeai pentru tine, cum s-a întâmplat, știi, tocmai am avut o durere de cap foarte rea și am fost atât de greu să gândesc clar. Și oamenilor le place întotdeauna, oh, OK. Da, nu, am avut și niște migrene proaste. Da, da. Da.

Gabe Howard: Este uimitor cât de repede vor oamenii să-și spună povestea pe deasupra ta. Este important ca oamenii ca noi să știe că oamenii nu sunt atât de preocupați de noi în cea mai mare parte. Credem că toată lumea este ca și cum, oh, Rachel a părăsit locul de muncă și toți au întâlniri ca asta. În realitate, au cam observat asta. Și, ca punct de curiozitate, ți l-au adus. Rachel, ai avut norocul să o intervievezi pe Cheryl Wallace. Ne puteți spune despre asta?

Rachel Star Withers: Cu câțiva ani în urmă, am ajuns să o cunosc pe Cheryl Wallace. A întins mâna spre mine și este V.P. de programe la Rose Hill Center, o unitate de sănătate mintală. Aceștia fac reabilitare a sănătății mintale și au, de asemenea, aceste programe de lucru, care te ajută să te întorci din cauza unor avarii mari. Trebuie să merg acolo câteva zile. Am vizitat facilitățile. Sunt uimitoare. Și am ajuns să învăț totul despre programele lor și despre diferite lucruri. Așa că am fost atât de încântată încât a avut timp pentru noi pentru acest interviu.

Rachel Star Withers: Bună, Cheryl. Deci, spuneți-ne puțin despre ce este Rose Hill.

Cheryl Wallace: Rose Hill este un program rezidențial pentru adulții care au o boală mintală. Suntem pe aproximativ 400 de acri și suntem situați în Holly, Michigan. Suntem un program de voluntariat. Și nu suntem o unitate blocată. Așadar, oamenii locuiesc în campusul nostru, dar pot să vină și să plece cum doresc.

Rachel Star Withers: Și în ce diferă Rose Hill de, să spunem, un spital standard de sănătate mintală?

Cheryl Wallace: Rose Hill Center este un program rezidențial și avem oameni care vin să locuiască aici timp de șase până la opt luni. Este pe termen lung. Nu este un loc în care mergi și ai grijă de o boală acută care se întâmplă în acest moment. Dar este practic o oportunitate de a-ți schimba calea spre a-ți gestiona simptomele, de a fi în recuperare și de a învăța cum să duci o viață împlinită. Avem persoane din toată țara care vin la Rose Hill, așa că avem o componentă de lucru în campusul nostru și apoi îi ajutăm pe oameni să se mute în comunitate pentru a face voluntariat, pentru a merge la școală sau pentru a lucra în comunitate în timp ce locuiesc aici la Rose Hill.

Rachel Star Withers: Și ne puteți spune mai multe despre programele de lucru pe care le faceți cu toții?

Cheryl Wallace: Avem un program structurat, deci probabil cinci până la șase ore pe zi. Oamenii pot alege să se afle într-unul din echipele noastre de lucru. Când oamenii vin pentru prima dată la Rose Hill, aleg o zonă în care le-ar plăcea să lucreze. Avem un echipaj de gestionare a bucătăriei care, în principiu, face micul dejun, prânzul și cina pentru toți rezidenții. Lucrează cu bucătarul și lucrează într-o bucătărie care este ca o bucătărie de calitate pentru restaurant. A doua echipă pe care o avem este echipa noastră de horticultură și avem patru sere mari în campusul nostru. Avem o casă de fluturi. De asemenea, ei se ocupă de terenuri și de a învăța despre îngrijirea de bază a florilor și plantelor, a legumelor și a lucrurilor de acea natură. Este foarte plăcut să ai mâinile în pământ și să înflori ceva frumos. Deci este un echipaj foarte popular. Avem, de asemenea, un echipaj de fermă și avem o fermă care funcționează pe deplin. Și apoi ultima zonă în care oamenii pot lucra este echipajul nostru de menaj, care ajută la menținerea tuturor infecțiilor în jos, curăță zonele comune ale diferitelor clădiri pe care le avem. Și avem, de asemenea, aproximativ 10 persoane care lucrează în echipajul respectiv. Avem o mulțime de clădiri aici.

Rachel Star Withers: Când aveți clienți, aveți vreodată probleme cu cineva care se sperie sau ezită să lucreze din nou?

Cheryl Wallace: Tot timpul. Unul dintre motivele pentru care obțineți atât de multe beneficii de acest tip de program atunci când vă simțiți confortabil întorcându-vă în forța de muncă cu mult sprijin. O mulțime de plase de siguranță în jur. Oamenii vin la Rose Hill, de multe ori, după un episod acut de boală. Și, așadar, le este foarte teamă să nu poată face ceva ce făceau înainte sau să nu se simtă încrezători. Există o mulțime de frică, mai ales în cazul persoanelor care au un diagnostic de schizofrenie. Acestea pot avea gânduri paranoice sau unele simptome negative de a nu putea motiva. Așadar, aici, la Rose Hill, am lua în considerare toate acestea. Îi ajutăm pe oameni să gestioneze simptomele și medicamentele lor și le reîncetăm încet în forța de muncă cu o mulțime de sprijin și sprijin și apoi, în general, le sporim responsabilitatea, deoarece se simt confortabil să facă acest lucru.Uneori este cu adevărat o provocare să mă gândesc, ei bine, o să mă ridic și mă voi ocupa de asta, de genul nouă sau cinci. Și recunoaștem că oamenii au o mulțime de simptome pe care trebuie să le controleze sau cel puțin să se simtă confortabil înainte de a adăuga mai mulți factori de stres ai unui loc de muncă. Începem de acolo, începem croaziera noastră, astfel încât oamenii să se simtă încrezători că au o responsabilitate sporită. Adică, este distractiv. Le place foarte mult să lucreze cu diferiții membri ai echipei lor și cu animalele sau să lucreze în bucătărie sau în orice zonă se află. Și, pe măsură ce devin mai încrezători și simt că vor să iasă în comunitate, avem etape diferite . Iar când ajung în etapa a 3-a, îi încurajăm pe oameni să lucreze cu coordonatorul lor profesional pentru a se oferi voluntar sau pentru a se întoarce la școală. Și, odată ce fac asta, încercăm să le aducem până la aproximativ 20 de ore pe săptămână. Și, odată ce vor avea încredere în asta, îi vom ajuta, de asemenea, să obțină un loc de muncă în comunitate dacă consideră că asta ar dori să facă.

Rachel Star Withers: Minunat. Ați constatat că există vreun tip general de muncă la care oamenii răspund cu schizofrenie sau orice alte tulburări mentale? În ceea ce privește revenirea la forța de muncă?

Cheryl Wallace: Cred că de multe ori întâlnim cu persoane care au un diagnostic de schizofrenie că, începând cu o muncă fizică, de obicei funcționează mai bine pentru ca aceștia să revină în ritm. Dacă încercați să gestionați poate unele dintre iluziile sau vocile voastre sau ceva de această natură, ședința în sedimentarea jabului vă permite mult mai mult timp de concentrare. Uneori, persoanele care au un diagnostic de schizofrenie se îmbolnăvesc când sunt mai mici, știi, la 20 de ani sau la facultate. Și așa nu au avut niciodată ocazia de a ocupa un loc de muncă cu normă întreagă. Deci, pentru acei oameni, învață și ce înseamnă asta. Probabil că sunt acuzați de acea vârstă sau trebuie să facă față cu adevărat acelor provocări pentru o vreme. Și așa învățând ce înseamnă să deții un loc de muncă. Lucrează cu alte persoane. Ia direcție. Toate acestea, ceva ce facem și aici la Rose Hill.

Rachel Star Withers: Și cum ai văzut oamenii schimbându-se pe măsură ce parcurg programul?

Cheryl Wallace: Acest program este uimitor. Adică, pur și simplu uimitor, avem poveste de succes după poveste de succes când cineva se dedică cu adevărat dorinței de a putea gestiona simptomele cu o viață care merită trăită. Toate aceste piese, atunci le putem oferi sprijinul și vor primi provocarea, OK. Aceste simptome se întâmplă. Și cum aș reuși asta fără să mă întorc la spital sau fără să-mi opresc medicamentele sau orice altceva? Și ei învață că pot avea cu adevărat succes în gestionarea acestui lucru și asta îți oferă încredere și confort. Și vreau să spun, avem oameni care au trecut printr-un program care a venit aici care nu au putut să participe sau să se angajeze social sau suntem foarte, foarte speriați. Poate că unele medicamente nu funcționau prea bine. Și când pleacă de aici, trăiesc singuri. Au relații bune. Am avut oameni care au venit prin programul nostru care sunt acum asistenți medicali sau contabili sau eu am un tip care conduce un Habitat for Humanity pentru că a vrut să dea înapoi comunității. Adică, avem oameni care lucrează doar în magazine și că este bine pentru ei sau care continuă să se ofere voluntari și să ajute în comunitatea lor. Deci este uimitor. Relații stabile, fericite, bune, toate lucrurile pe care le dorim cu toții în viață, foarte, foarte posibil. Este nevoie de muncă grea. Într-adevăr. Dar cred că majoritatea oamenilor care participă la programul nostru pleacă cu mare succes.

Rachel Star Withers: Mulțumesc foarte mult. Vă mulțumim pentru aceste informații și vă mulțumesc pentru toată munca pe care o faceți la Rose Hill.

Cheryl Wallace: Și vreau doar să vă mulțumesc pentru că mi-ați permis să vorbesc cu voi.

Rachel Star Withers: Îmi place modul în care a adus în discuție diferitele tipuri de programe de lucru pe care le au. Simt că aș vrea să fiu cu animalele și, dacă nu aș fi în stare să lucrez cu animalele, aș face echipajul de curățenie, deoarece îmi place uneori exact ca o sarcină minunată bună, unde pot purta muzică și doar să fiu lăsat în propria mea lume. Simt că aceia ar fi cei doi spre care am gravitat.

Gabe Howard: Mi-aș dori să existe astfel de programe în toată țara, nu? Adică, cred că oferă multă experiență, echilibru, valoare. Cred că îi scot pe oameni din propriile lor capete, din propriile case, din propriile situații și îi poziționează să facă mai bine. Sper din toată inima că, dacă cineva care ascultă acest lucru are unul din acestea în zona lor, să profite din plin de el. Și dacă sunteți vreodată în măsură să pledați pentru un astfel de program, vă rugăm să faceți acest lucru, deoarece revenirea la muncă a făcut diferența în viața mea. Și știi, Rachel, tu și cu mine vorbim cu sute de oameni din slujba noastră și toți descriu că munca le oferă un sentiment de scop și valoare, nu pentru că au boli mintale, nu pentru că au schizofrenie, nu pentru că sunt trăind cu o tulburare, dar pentru că fiecare om de pe planetă se prezintă imediat pe sine, deoarece aceasta este treaba mea.

Rachel Star Withers: Foarte adevarat. Am 34 de ani și sigur apare. Știi, voi vedea pe cineva de la liceu, dar voi întâlni pe cineva care, știi, este un prieten de familie. Ei bine, ce face Rachel acum? Ce faci? Și uneori, știi, mă simt rău că nu am un răspuns mai bun. Ca. Ei bine, știi, am cu adevărat succes să lucrez la așa ceva. Ei bine, sunt căsătorit cu doi copii. Nu am asta. Ei bine, lucrez în divertisment și locuiesc cu părinții mei în subsolul de mai jos. De aceea sunt aici, în timp ce voi ați trecut. Știi, mă simt foarte rău. Nu-mi place să-ți spun, de exemplu, unde locuiești? Și sunt ca. De ce conteaza? De ce întrebi? Pentru că îmi place, oh, ei bine, mă las jos. Și cred că oamenii, în general, ne lăsăm mereu jos și nu trebuie. Știi, este în regulă să fii ca, da, ei bine, chiar acum lucrez doar la o jumătate de normă, făcând așa ceva. Mă concentrez asupra mea. Mă concentrez pe îmbunătățirea mea.

Gabe Howard: Dar se pare că unele dintre acestea sunt judecata pe care ți-ai pus-o asupra ta. Așa cum ai spus, ei nu întreabă asta. Doar asta ai auzit.

Rachel Star Withers: Corect. Mm hmm. Și un lucru care mi-a plăcut, a spus Cheryl, a fost și nu m-am gândit niciodată la asta până când chiar în acel interviu a fost că mulți dintre noi nu am mers pe calea normală. Știi, am avut defecțiuni la sfârșitul adolescenței, la începutul anilor 20, care, dacă am avut-o, ai tendința să absolvi liceul, să mergi la facultate, să începi să lucrezi cu normă întreagă. Cam așa a fost ruta fratelui meu. Am mers direct la facultate, am început să lucrez și apoi am decis să fac militar. Așadar, lucrând cu normă întreagă în armată, în timp ce eu, am avut o perioadă dificilă după liceu timp de câțiva ani, am avut câteva avarii majore, în cele din urmă s-a îngrozit. Am trecut de la a fi direct A cu o bursă completă și apoi am fost îngrozit să încep de fapt facultatea gândindu-mă că nu mă descurc, chiar dacă eram bursă completă. Nu credeam că mă voi descurca. Doar fiind îngrozit că trebuie să stai într-o sală de clasă și să mergi înapoi și să faci asta în loc de patru ani. Mi-a luat peste cinci pentru că, din nou, la jumătatea drumului am avut o altă defecțiune majoră și apoi abia am reușit să o fac doar pentru că a fost atât de greu, iar facultatea tocmai a terminat-o era o greutate de pe umerii mei, dar nu aveam energie atunci să intru eu și forța de muncă am avut o altă defecțiune. Și atunci când a spus asta, mă gândeam: Oh, are dreptate. Nu am învățat niciodată cum să lucrez un loc de muncă de la 9 la 5. Chiar și colegiul meu, aș spune, nu a fost o experiență normală în niciun fel, deoarece a fost atât de împrăștiată și despărțită doar încercând să o facă. Și asta m-a făcut să mă simt puțin mai bine despre mine. Când a spus asta pentru că am simțit mai puțin un eșec, știi, sunt ca, da, fratele meu a făcut-o mai ușor.

Gabe Howard: Ei bine, este foarte adevărat. Și, ca să fiu corect, nu este doar colegiu de liceu, poate fi liceu, școală de meserii, liceu, internare, în liceu, obținerea primului loc de muncă, liceu, militar. Dar singurul lucru sigur este că atunci când ești muncitor la vârsta de douăzeci de ani, la sfârșitul adolescenței, la începutul anilor 20. Supervizorii sunt dispuși să vă ofere mai multe beneficii ale îndoielii. Sunt dispuși să vă ofere mai multe informații despre pregătirea profesională. Sunt dispuși să vă ofere ceva mai multă latitudine, pentru că înțeleg că, la vârsta de 20 de ani, au făcut lucruri cu cap și au greșit. Nu sunt dispuși să acorde aceeași libertate unui copil de 30 de ani, deoarece consideră că ar fi trebuit să o înveți până acum. Dar așa cum a subliniat Cheryl și, după cum tocmai ați spus, când toți colegii noștri învățau cum să se alăture forței de muncă la 20 de ani, încercam să supraviețuim. Încercam să obținem un diagnostic. Încercam să ne vindecăm. Și da, asta m-a făcut și pe mine să mă simt mult mai bine, pentru că, da, am depășit mult să fim aici și merităm credit pentru asta.

Rachel Star Withers: Da, uneori, uităm cât de minunați suntem, ce este nevoie pentru a trece prin lucruri, când mă gândesc înapoi, știi, au fost zile în care am pierdut abilitatea destul de mult. Îmi amintesc că trebuia să mă pregătesc pentru muncă și nu-mi aminteam cum funcționa un fermoar. Și au fost ca 30 de minute și a fost ca și cum a lipsit acea piesă de puzzle. Și încerc doar să-mi dau seama cum a funcționat un fermoar. Am absolvit deja facultatea. A fost summa cum laude. Știi, și apoi stau acolo câteva săptămâni mai târziu, fără să știu cum să-mi închid jacheta. Și da, ca atunci când crezi că, wow, unii dintre noi chiar am trecut prin multe lucruri în care a trebuit să înveți cum să socializezi cu oamenii. Trebuia să reînveți cum să te poți trezi în fiecare zi, să faci un duș și să iei micul dejun. Și dacă sunteți acolo ascultând, nu aveți o tulburare mentală. Știi, poate ești îngrijitor. Uneori poate fi frustrant ca, de ce nu se va îngriji această persoană? De ce nu se vor ridica și, știi, vor face acest lucru? Știi, uneori este aproape imposibil. La fel ca să faci un duș, odată slab, uneori este o faptă majoră, deoarece este ca un nor uriaș întunecat care se află în creierul tău și totul este mai greu. Și să ne uităm cât de rău erau uneori lucrurile. Și cumva am reușit să țin în continuare un loc de muncă care era chiar 20 de ore pe săptămână. Sunt, cum am făcut asta?

Gabe Howard: Dar tu ai făcut-o. Trebuie să ne amintim să ne acordăm credit pentru asta, pentru că tindem să ne concentrăm pe lucrurile pe care le-am pierdut, pe vremurile pe care le-am pierdut, pe oportunitatea pe care am pierdut-o. Faptul că ne este mai greu să obținem un loc de muncă în care suntem foarte pregătiți să ne concentrăm asupra acestui lucru. Dar faptul că am supraviețuit într-o zonă pe care alții nu au trebuit nici măcar să o concureze,

Rachel Star Withers: Da.

Gabe Howard: Trebuie să ne acordăm credit și pentru asta.

Rachel Star Withers: Aș ști, chiar acum că orice ai face, este în regulă. Nu vă lăsați jos dacă puteți face voluntariat doar o zi pe săptămână la biserică. Știi, în cartierul tău, atunci asta e ceva pe care îl scoți, chiar dacă este. Ei bine, Rachel. Nu am ieșit săptămâna asta. Tot ce am făcut a fost să îmi creez un cont într-o aplicație pentru a începe probabil să merg pe câini. Hei, asta e ceva. Orice pas mic, știi, nu suntem cu toții în aceeași cursă. Și nu te poți uita în jur și nu te poți compara cu alte persoane cărora nu le-a suferit o defecțiune mentală. Nu au trebuit să o ia de la capăt. Ne place să ne comparăm, cum ar fi, cu altcineva care are și vârsta noastră, care poate a absolvit liceul în același timp cu noi. Știi, eu sunt, omule, au o soție și copii și le place acest job cu normă întreagă. Și această casă de 300.000 de dolari. Și sunt opusul în toate modurile posibile. Dar trebuia să o iei de la cinci ori, știi, și nu au făcut-o. Nu au trebuit niciodată. Deci, trebuie să vedeți că locul în care vă aflați este uneori mult mai impresionant, cu atât mai mult este altcineva din cauza a ceea ce trebuia să faceți pentru a ajunge acolo. Vă mulțumesc foarte mult pentru că ați ascultat. Ne vom întoarce luna viitoare. Dar te rog, ca share, abonează-te. Dacă aveți prieteni pe care credeți că le-ar plăcea să audă acest podcast, trebuie să-l ascultați, vă rog să-l trimiteți. Vă mulțumesc foarte mult pentru că ați ascultat.

Crainic: Inside Schizophrenia este prezentat de .com, cel mai mare și mai îndelungat site web independent de sănătate mintală din America. Gazda dvs., Rachel Star Withers, poate fi găsită online la RachelStarLive.com. Co-gazda Gabe Howard poate fi găsită online la GabeHoward.com. Pentru întrebări sau pentru a oferi feedback, vă rugăm să trimiteți un e-mail [protejat prin e-mail] Site-ul oficial al Inside Schizophrenia este .com/IS. Vă mulțumim că ați ascultat și vă rugăm să distribuiți pe larg.